Våbenteknisk Forum - VTF

Fuld Version: SAKO Vixen
Du ser i øjeblikket en skrabet udgave af vores indhold. Se den fulde version med ordentlig formatering.
Min gamle Vixen er begyndt at skyde dårligt.... Jeg tror piben er ved at være slidt op,og jeg har talt med GT om at få en ny på.Men-jeg har også tænkt på at genoplive den eksiterende,men hvad kan man gøre-jeg kender til afkortning og ny kroning,men er der andet-og er det hele spild af penge? Er det klogere at bruge kronerne på en ny pibe med det samme?

Hilsen Ulrik
Cryogen - behandling. Nok det eneste du behøver at gøre.
Du har mail.

CP
Kom nu for f***** bare ud med den kanon så vi kan få set i den pibe[Wink][Big Grin]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Claus-tak,jeg læser mailen når jeg kommer hjem

GT-ja ja rolig nu-jeg skal nok....[8D]

Hilsen Ulrik
Kryogen behandling hjælper ikke på gravrust/pitrust[Wink]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Kunne du ikke have skrevet det med større typer...????

[:I]

Hilsen Ulrik
Citat:quote:

Kunne du ikke have skrevet det med større typer...????


jo....

Kryogen behandling hjælper ikke på gravrust/pitrust

Og er kryogenbehandling eller slet og ret neddypning i flydende kvælstof ikke symptombehandling på "syge" piber??

Er det nogensinde dokumenteret at det virkelig hjælper på en pibe der er i orden??

Jeg ved det ikke, derfor spørgsmålet.
Jeg har nemlig ikke kunne finde nogen videnskabelige tests, kun skytters overtroiske beretninger om at de tror nok det har virket, men er det nogensinde målt over f.eks 100 piber og resultaterne nedfældet?

Det eneste jeg lige kan finde er en melding fra vores alle sammens "udstødte" aka gravballemanden:-)

Citat:quote:

De erfaringer jeg har fået refereret vedr cyrogenbehandling, kan man sammenfatte som følger.
Dårlige / rettede/ spændingsfyldte piber = klar positiv effekt af behandling.
fejlfrie lige og spændingsfrie piber = ingen målbar effekt.

Der har efter cyrogenbehandling af hamrede Sauerpiber i enkelte tilfælde kunnet konstateres at der løsnede sig små flager af bommene, samt at der dukkede tværstriber frem i overfladen, hvilket medførte tendens til kraftig mantelbelægning.
Salgsgassen siger at man kan forvente en længere levetid pga mere homogen materialestruktur efter cyrogenbehandling. Om det er rigtigt skal jeg ikke udtale mig om.
Der er også en pibeleverandør som i salgsgassen hævder at en pulverlakkering udvendig på piben forbedre precicionen, og man må medgive ham at stortseet samtlige finalepladser og medaljer i Norge og Sverrige samt ved nordisk mesterskab i år er vundet med røde piber, men jeg tror nu mere på at det er pga kvaliteten på råemnerne som bliver pulverlakkerede


/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Tak...!!![}Smile][}Smile][}Smile][Wink][Big Grin]

Hilsen Ulrik
Citat:quote:

spændingsfyldte piber = klar positiv effekt af behandling.


For hvert skud der skydes, sker der en sammenpresning/stukning af det indvendige løbsmateriale - iflg. DDS i Vingsted en stukning på ca. 2/100mm v. ca. 1500 - 2000 skud. denne stukning består selvfølgelig af spændinger som, igen iflg. DDS, tilbageføres ved Cryogen -behandling.
Passer vel meget godt med "Den Udstødtes" teori.

Hvad med at lade det komme an på en prøve? for free off couse.

CP
Det kunne jeg godt tænke mig at få belyst rent videnskabeligt.

Altså at det er en stukning og ikke slitage der gør diameteren 0,02mm større.

Min egen filosofi er at der slides nogle "hypper" af i piben i løbet af de første par tusinde skud hvorefter kurven for forøgelse flader lidt ud. Det er det der kan måles i livscyklus på en pibe.

Det jeg selv har erfaret er at man med nedfrysning kan formindske spredning på grund af varme, vel og mærke i "syge" piber.
På dansk.... de bearbejdningsspændinger der er i piben formindskes og der kan skydes længere skudstrenge med bedre præcision.

Det der beskrives i vingsted kunne meget vel være det samme som der kan ske hvis man opvarmer en plastisk bearbejdet pibe ala LW.
Så frigives nogle spændinger og målet kan blive så meget mindre at der kommer drastiske trykstigninger.

Alternativt kunne man QPQ behandle en halvslidt pibe og deraf få et mindre tværmål??

Alternativ symptombehandling, men absolut interessant.[Big Grin]

Throat erosion og deraf følgende tryktab vil ingen af behandlingerne kunne afhjælpe og så er det nok så som så med effekten.

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
ALLE de amerikanske Benchrestere har prøvet det med at piber "skydes trætte"

De melder IKKE om meget success med "cryo-treatment"

I stort set alle tilfælde skyldes langt den største del af tabet af præcision at throaten ved kammeret blivr slidt og at pibens kroning også slides, specielt ved brug af boattail projektiler som jo tillader gas under stort tryk at passere forbi bagenden af projektilet i det det forlader piben.

Pibens præcision kan i reglen forbedres (omend kortvarigt) ved at "flytte kammeret fremad" i piben så throaten kommer frem i mindre slidte bomme. dertil kan man så tage en smule af piben i den anden ende og lave en ny kroning..
Jeg har forbedret præcisionen på flere rifler bare med en ny kroning+ let afkortning af piben

Skal man til at skære nyt kammer og flytte gevindet fremad, er det tæt på at koste ligeså meget som at pibe om (pibens pris ekstra i realiteten)

Ad: cryo-treatment det er jo en teknik der anvendes meget i hærdnings processer til meget specialiserede ståltyper, så det er IKKE bare "hekseri og snake oil"

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu snart med .17 Mach 4 ...
Citat:quote:

cryo-treatment det er jo en teknik der anvendes meget i hærdnings processer til meget specialiserede ståltyper, så det er IKKE bare "hekseri og snake oil"


Se det er lige nøjagtigt hvor det kan give en fordel.

Vedr. piber mener jeg nu det er lidt som du skriver "snake oil"[Big Grin]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"