Våbenteknisk Forum - VTF

Fuld Version: ville i tage den med?
Du ser i øjeblikket en skrabet udgave af vores indhold. Se den fulde version med ordentlig formatering.
Hej
Jeg har netop modtaget min nye kikkert samt riffel (leupold vx3 6,5-20x50 på en tikka t3 varmint syntet i kal 6,5 x55.

mit spørgsmål er følgende:
jeg skal til ulfborg og skyde i næste weekend og vil det skade piben at lægge hårdt fra start? hvis nu jeg laver lidt break in først med en 20 skrald hjemme på gården ville det så være ok for piben eller hvad???
Mvh
CE
Det er lidt "religion" det her med barrel-break-in - om det giver noget som helst i det hele taget.

Og de forskellige måder det kan gøres på 1 skud, 1 skud, 1 skud, 2 skud, 2 skud, 5 skud, 5 skud, 10 skud, med rens imellem hver af de serier - eller 10 gange 1 skud, 10 gange 2 skud, dernæst 5 og 10 skud med rens....

Læste et sted at idet nogle folk ikke tørrer godt nok igennem, så var der 3 amerikanske pibefabrikanter som siger at man mister garantien, hvis man laver barrel-break-in.

Mener ikke Accuracy International (de våben militæret har) får en egentlig barrel-break-in - det er bare standard finskytteammunition og i gang med træningen.

Til almindelig jagtrelevante afstande i Dk, kan jeg ikke tro det har det mindste at sige - men hvis man skyder benchrest på 600+ meter, kan man vel godt se en forbedring.
Hører dog aldrig at der er helt vildt meget at hente ved barrel-break-in.

Personligt ville jeg nok højest gå direkte til den ammunition jeg fortrinsvis vil bruge i riflen, og måske lave en PEJ-break-in med rolige 5skuds serier og trække en meget meget let oliefugtet klud igennem mellem hver serie - og naturligvis trække friske propper igennem til den bliver HELT tør.

Har dog ikke koncentreret mig så meget om det og det er ikke noget der ville bekymre mig, at tage riflen direkte med på bane til en "hård start".

Men det skader jo ikke at skyde med riflen før banen, og rense mellem hvert skud.
Om ikke andet, så kommer du jo til at kende våbnet og betjener det korrekt og sikkert på banen når der er andre omkring dig.

Polarbears walk a lonely path..

But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)
Oops my fault : http://www.snipercountry.com/articles/ba...kin_II.asp
Ifølge denne hjemmeside, mister man garantien på Shilen, Hart and Rock Creek piber hvis man bruger COATEDE projektiler (her menes molycoatede projektiler - moly, molybdæncoatede).

Ifølge denne side er der en pibefabrikant som siger at man bør rense ved enhver lejlighed man får, med TOLV gange med en messingbørste med solvent - og KUN TO patches til at trække tør med.!!
http://www.snipercountry.com/Articles/Ba...reakIn.asp

Her er lidt yderligere læsning :

Krieger siger rustfri piber skal have 5 étskuds serier, 1 treskuds serie og 1 femskuds serie med rens mellem hver - og chrome-moly piber skal have 5 til 25 serier af et skud, to treskuds serier og én femskuds.
http://www.kriegerbarrels.com/Break_In__...wp2558.htm
Og denne side læner sig op af Kriegerbarrels : http://www.larrywillis.com/Barrel.html

Her siger man rens og smør piben, tør igennem, 1 skud.... rens, smør, tør igennem og så 5 skud, rens, smør, tør igennem og 10 skud - og følg igennem med rens, smør og tør igennem for hver 10-15 skud herefter. Og lad solventen sidde i minimum 30 sekunder hver gang.!

http://www.rifle-accuracy-reports.com/ba...ak-in.html

Denne side beskriver lidt mere om renseprocessen.
Væd en patch med solcent (med lavt ammonia-indhold) og tryk den igennem kammeret og ca 4-6 tommer ud i løbet - træk den frem og tilbage 5-6 gange i dette område før den trykkes helt igennem løbet.
Her lyder proceduren på 1 skud, rens, og dernæst gå direkte til 5-25 skuds serier med rens.
http://www.eabco.com/Reports/BarrelBreakIn.htm

Ingen af dem syntes at kunne navngive den bedst egnede solvent, ud over én af dem der bare mener man skal bruge en med lavt ammoniak-indhold. (ammonia'en er det der ellers fjerner kobber/tombak)
Og det skader for såvidt ikke piben.

Et enkelt sted har jeg læst, at en skytte pudrer en klude-børste med tørt molybdæn-pulver som han trækker igennem ca 100 gange før han skyder første skud eller renser første gang.
Dette skulle sikre at molybdæn-pulveret er arbejdet grundigt ned i de små micro-revner der findes i overfladen af metallet. Det er forøvrigt ikke beskrevet andre steder.

Nogle andre steder skriver man 5 skud, rens - og hold denne rytme indtil du har skudt ti sådanne serier. og så rens efter hver 20-50 skud.!

Under ALLE omstændigheder skal du passe på med at rense fra mundingen.!!
Her bør du specielt passe på kanten mellem løbets inderside og løbets afslutning - altså mundingen. Nogle benchrest skytter fremstiller en nylon-ring som sørger for at rensestokken aldrig vil berøre denne kant.

Det er ifølge dem, især vigtigt at kanten ved mundingen har en vinkel på 11 grader fra vinkelret (101grader), da dette giver det bedste "slip" af projektilet når krudtgasserne slippes løs.

Ingen syntes dog at kunne give en klar melding på at det er godt/dårligt for riflen/præsicionen.

Folk (metallurger) hos eksempelvis Shilen, Hart og Rock Creek fastholder dog at break-in gør nøjagtig det man ikke vil have ske i en pibe - bar metal mod en anden type metal.
Det skaber stor friktion imellem piben og projektilet - det man gerne ser i stedet, er at piben renses let og kappematerialet sætter sig på indersiden af piben. Idet kobberprojektil mod kobberpartikler i piben glider bedre, end kobberprojektil mod bart metal i løbet.

Og jeg fastholder stadig, at til jagtrelevante afstande - har barrel-break-in... kun minimalt at sige.

Skal den kun bruges til jagt, så bare pas på med at skyde den så varm at du ikke kan holde ved den længere - skal den bruges til langdistance, tja, så skader det vel ikke.

Glemte da lige at sige, at jeg selv har skudt en del på langdistance.
400, 600 og 850m.
Der har piben ikke gennemgået en break-in og den har gjort det udemærket. Den har bare fået det gode ammunition fra starten, og kun dét.

Der er forøvrigt folk derude der mener, at man bør rense piben TOTALT i bund og foretage en simplificeret barrel break in før man indskyder med en ny type ammunition som måske har et andet kappemateriale (legering).

Det skrives der også en del om rundt omkring, så hvis man bare tager det argeste lorteammunition som træningsammunition - laver en break-in med det... og tror at piben nu skyder perfekt med det dyreste premium-ammunition der kan købes for penge... så kan man godt få en forskrækkelse.

Det ses eksempelvis med salonrifler - her kan det godt tage 10-20 skud, før man får gode ensartede grupper når man lige har skiftet patrontype.

Det har jeg selv set med min Anschutz.

Polarbears walk a lonely path..

But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)
Citat:quote:

Originally posted by cepture

Hej
Jeg har netop modtaget min nye kikkert samt riffel (leupold vx3 6,5-20x50 på en tikka t3 varmint syntet i kal 6,5 x55.

mit spørgsmål er følgende:
jeg skal til ulfborg og skyde i næste weekend og vil det skade piben at lægge hårdt fra start? hvis nu jeg laver lidt break in først med en 20 skrald hjemme på gården ville det så være ok for piben eller hvad???
Mvh
CE

Du skal ikke være nervøs!
Vi kommer sikkert kun til at skyde max 8 skud ad gangen!
Det er jo ikke nogen Lazzeroni kaliber[Big Grin]

Søren


Citat:quote:

Originally posted by WSM

Vi kommer sikkert kun til at skyde max 8 skud ad gangen!

Søren



Både din og min riffel kan kun skyde et skud ad gangen.....[Wink]

--
mvh M@X.
Boltlift - or bust...
[Image: wardwarf-1.jpg]
8 skud ad gangen kan min riffel heller ikke klare - men 7 - jow jow jowjow det'r ingen problem.

CP

Cepture, nu er der vel heller ingen der forbyder dig at tage rensegrej med.
Citat:quote:

Originally posted by M@X 2.0

Citat:quote:

Originally posted by WSM

Vi kommer sikkert kun til at skyde max 8 skud ad gangen!

Søren



Både din og min riffel kan kun skyde et skud ad gangen.....[Wink]

--
mvh M@X.
Boltlift - or bust...
[Image: wardwarf-1.jpg]



Forfremmelsen har åbenbart skærpet sanserne hva'!?

Nå, men alligevel tillykke herfra![Wink]

Søren, nu med ètskudsriffel[:0]
Citat:quote:

Originally posted by HappyNanoq
Det er ifølge dem, især vigtigt at kanten ved mundingen har en vinkel på 11 grader fra vinkelret (101grader), da dette giver det bedste "slip" af projektilet når krudtgasserne slippes løs.



Happy, Du mener vist 79 grader [Wink]
http://www.brownells.com/aspx/NS/store/P...aspx?p=628

Glædelig Jagt fra Grønland

Jesper Rex
E-mail: jrex@ofir.dk
If you can't do it with a 30-06, it likely can't be done...(Men det ER nu kedeligt kun med en gøb....(skriver manden med 10+))
Kommer an på fra hvilken side man måler vinklen. =o)

Vinklen på værktøjet er 79grader, hvorpå vinklen på emnet bliver......... ;o)

Polarbears walk a lonely path..

But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)
Break-in er ikke en "tilkørsel af motoren" - break-in anvender man for at forsøge at få så lidt Tombak-aflejring som muligt i piben (og dermed gøre det lettere at rense piben - sjældnere).
Hvis man på forhånd har besluttet kun at anvende coatede projektiler er der ingen grund til at breake-in.
Break-in er "at lægge hårene i samme retning" og dermed gøre overflade mindre modtagelig for fastbrændt Tombak.
At få så lidt tombak i piben er vigtigt for præcisionen.
Tombak aflejringer i piben kan medføre trykforøgelser med de mærkligste hændelser til følge; gennempenetrerede fænghætter o.s.v.
Eks.: En pibe der havde skudt ca. 100 skud på et par timer, viste ved start en V0/810 og ved slut en V0/848 - varmen (metaludvidelsen) har selvfølgelig sit at sige man piben var fuld af fastbrændt tombak.
Såvidt jeg husker var der en 4-5 penetrerede fænghætter på de 100 skud. Med til historien hører, at piben faktisk er breaket in, men så kan man forestille sig hvad tombakafsætningen havde været hvis det ikke havde været tilfældet.
Man kan formodentlig opnå en break-in effekt ved at polere piben.

At FSV i forskellige lande, ikke breaker der piber in kan man ikke bruge som en indikator på om det har nogen effekt eller ikke. De kører jo heller ikke deres biler til.

Break-in af Border Barrels (Accuracy International)



Amateurs practice till they get it right. Professionals practice till they can't get it wrong.
[Image: Avatar.jpg]
Citat:quote:

Originally posted by JRexA

Citat:quote:

Originally posted by HappyNanoq
Det er ifølge dem, især vigtigt at kanten ved mundingen har en vinkel på 11 grader fra vinkelret (101grader), da dette giver det bedste "slip" af projektilet når krudtgasserne slippes løs.



Happy, Du mener vist 79 grader [Wink]
http://www.brownells.com/aspx/NS/store/P...aspx?p=628

Glædelig Jagt fra Grønland

Jesper Rex
E-mail: jrex@ofir.dk
If you can't do it with a 30-06, it likely can't be done...(Men det ER nu kedeligt kun med en gøb....(skriver manden med 10+))



Nej han mener da 158 grader[Big Grin][Big Grin]

SS
ja de 11 grader er gode nok i hvert fald - hvilken reference i ønsker, er mig ligemeget

For mig er det fint at mundingen er jævn og ensartet - og passer indenfor en halv nordjysk træsko. =o)

Polarbears walk a lonely path..

But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)