Våbenteknisk Forum - VTF

Hej
Jeg faldt for en riffel i .300 win mag. overbevist om at man kan nøjes med mindre krudt i hylsteret købte jeg den.
Jeg har så haft mine problemer med at finde ladetabeller så jeg kan lade den til .308 niveau.
At lade den til .308 niveau har flere mål. piben skal holde længere, bambi skal ikke blive til splat og skytten skal skånes.
Så hvis der er en der har erfaringer med at fylde 308 ladninger i en 300 win mag så er jeg meget lydhør.

Jeg har intet bud på hvor meget du kan tæmme kaliberen, men hvis du lader med Barnes TSX 180 grains bliver bambi ikke til marmelade.

Citat:quote:

---

Originally posted by TSX

men hvis du lader med Barnes TSX 180 grains bliver bambi ikke til marmelade.

---

Det er også min erfaring med TSX 180 grain til råvildt, foriøvrigt et dejligt kaliber, tillykke med skyderen []

MVH Bjarne

hejsa,
de reducerede ladninger jeg har fundet til 300Winmag er med IMR krudt. de er så vidt jeg kan se en timg mellem 308 og 30.06

quote

og skytten skal skånes.

unquote

Så slemt er kaliberet nu heller ikke - væn dig til den !

Afsted på skydebanen - lad være med at skyde liggende, men træn siddende med stok eller anden høj skydestilling.. Så får man jo også tømt noget messing til genladning. Hvis du vil have lidt mere moderat ammo til træning, så prøv at lade med lette kugler. Når man er på jagt, og bruger en tungere kugle, opdager man alligevel ikke hvad det var der larmede - opmærksomheden er på vildtet

Har selv en 300WM og den er mit foretrukne kaliber til råvildt og opover. Den anbefalede kugle går dybt, uden at ''eksplodere''.

Har brugt den til jagtfelt; den er lidt ruhåret liggende, men gør arbejdet. Grunden til jeg ikke bruger den til det så ofte, ligger parallelt med dine betragtning - den skal holde længe []

Med så stor hylstervolumen tror jeg den bliver svær at få helt ned i 308win niveau med tilfredsstillende resultat, men 30.06 niveau burde være muligt.

Du kan starte med at lade en let kugle du kan finde ladedata på - 150 grains vil nok være fint - og så lade med minimumsladningen. Herefter kan du gå langsomt ned i ladning indtil du når det ønskede niveau eller den begynder at sværte på hylsterhalsen.

Du bør også checke din bagkappe - der kan godt være rigtig meget at hente mht. følt rekyl ved at skifte til en blødere. Derudover har vægten på din riffel også meget at sige. Jeg har skudt med lette 308'ere der slog, men har en Remington 7mm RM der vejer over 5 kilo og den er blid som et lam ved skulderen.

Magnummer larmer meget og jeg har faktisk haft held med at både ørepropper og almindelige kopper ud over har gjort at den følte rekyl har været markant mindre, fordi man ikke får det store brag i hovedet samtidig med skubbet fra riflen. Det er også en god ide ikke at skyde kun i en T-shirt, når man skyder med de lidt større rifler - bare en fleece over gør stor forskel.

Sidst men ikke mindst - hold fast i riflen og få kinden godt ned i skæftet. Man er tilbøjelig til at trække hovedet lidt væk, når man ved der kommer et ordentligt knald - resultatet er at riflen rammer med et hug istedet for med et skub.

Det var sådan lige hvad jeg kunne komme på Jeg kan sagtens forstå at store kalibre kan være lidt intimiderende, er selv ved at tage mig sammen til at få prøvet den nyindkøbte 375HH med 300grains kugler

PCP 22., 223rem, 308win, 7mmRM, 9,3x62, 375 H&H

Hvis du går ned under minimumsladningen, så skift til en hurtigere krudt. Så opbygges trykket hurtigere og hylsteret sværtes ikke.

Jeg lader 6,5Træls med N110 til brug i skydebiograf.
120grs kugle er ladet ned til hastighed der er samme som min cal.35 drivjagtsriffel
Rekylen er lav og piben bliver ikke nær så varm som med standard ladninger.

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

En Quickload person kan nemt fedte en ladning på plads med lidt hurtigere krudt, og opnå et fornuftigt tryk og hastighedsniveau..

Jeg er ikke i nærheden af mit QL lige nu, men senere i dag kan jeg lige prøve med et 180 grains hornady SP og en 180 TSX, i 308 hastigheder...
det burde være muligt, men om de går præcist er en anden sag...Det må du selv teste...

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

Kan man ikke stoppe noget af det der drageuld i til at fylde ud med og så ellers gøre som M@x foreslår.

Mvh.

Yeti

Hvis ideen er at lade 300WM ned til 308 niveau, så er det ikke så kompliceret ...

Med en 168 grains Hornady Interlock BTSP kan man bare bruge f.eks. N140 evt. Rhino 15 (billigere)

N140 = ca 58 grains
Rhino 12 = ca 57 grains

Alle disse forslag giver ca. 3000 bar kammertryk = ingen væsentlig sodning eller andre tryk-problemer.

de giver alle ca. 800 -830 m/s V(0) og en fyldningsgrad på ca. 75% ved normal sættedybde, for N140's vedkommende. Det burde garantere en ensartet forbrænding af krudtet og dermed potentiale for rimelig præcision.

Med jagtkuglen TSX 180 grains får man næsten samme resultat man skal bare reducere ladningen med 1 til 2 grains
Da BC for de to kugler kun afviger på 3. decimal vil kuglebanerne være stort set ens...
Det betyder dog ikke at de nødvendigvis vil få helt samme træfpunkt, men det vil være tæt på... og i jagtlig sammenhæng vil forskellen næppe være relevant.

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

Jeg takker mange gange. det er godt at høre jeg ikke er den eneste der har øje for levetiden på piben, skulderen og mængden af brugbart kød.
Jeg har 168gr Seirra gameking, matchking og barnes ttsx. der ud over har jeg 180gr nosler BT og 190gr Sierra gameking. Barnes ttsx er indkøbt med rådyr og hvad der ellers dukker op for øje. men jeg må have fat i nogle 180gr også.
Inden jeg bestiller nogle flere barnes projektiler vil jeg gerne høre om der er noget i vejen for ttsx frem for tsx ? ttsx har jo en bedre BC. men om den så er mere eksplosiv ved jeg ikke. jeg er ren teoretiker med hensyn til hvordan kuglerne virker i dyret.

jeg har fået lidt n150 idag. sådanne ca 60gr bag et 168gr gameking/matchking projektil hvordan ser det ud og med hvilke fænghætte ? CCI er på lager i LR og MLR
N110 kan fremskaffes relativt hurtigt.

Med hensyn til levetid på piben. hvad skal man tro på ? Der er noget der hedder break in. men jeg fik absolut ingen ting med riflen om hvordan og hvad man gør.
Hvordan behandler jeg den for at få bedst mulig levetid ? den vil (også) blive fodret med magnum ladninger.

Riflen vejer ca 4,2kg med optik og støtteben. jeg sætter en kolbe forlænger på til liggende skydning. så bliver rekyl mere blødt og man får ikke kikkert øje

Jeg bruger 180 grs TTSX til min .300WM og det virker rigtigt fint. Særdeles fin præcision (mindre end 5 cm på 300 meter) og meget lille kødskade på det vildt jeg har skudt. Selv bukken der blev skudt på ca 50 meters hold havde ingen antydninger af blodbuding eller ligende.

Mvh.

Yeti

Citat:quote:

---

Jeg lader 6,5Træls med N110 til brug i skydebiograf.
120grs kugle er ladet ned til hastighed der er samme som min cal.35 drivjagtsriffel
Rekylen er lav og piben bliver ikke nær så varm som med standard ladninger.

---

MAX - er det muligt at lokke de ladedata ud af dig?

J.

120 grs Remington PSP cal.264, 24 grs N110, CCI 250 magnum gænghætte, kuglen sat til krymperille.

V-nul = ca. 700m/s

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

Verdensklasse - tak for det! Er ladningen tæt på max eller kan der pustes lidt mere fart i den og stadig bevare den lave rekyl?

Den er langt fra max. Det er netop en af grundene til lav rekyl.

Den hurtige krudt er nødvendig for at opbygge trykket hurtigt nok til at hylstert kan tætne.

Jeg har i nogen rifler oplevet sodede hylstre og her er jeg gået 1 gr. op i ladning.

Det er faktisk svært at holde lette kugler nede i fart og beholde trykket stort nok til at tætne kammeret ved hylsterhalsen.

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

Så har jeg prøvet mine nye ladninger idag.
resultatet er at jeg rammer som vinden blæser med reducerede ladninger mens de rigtige ladninger med et sierra gameking 165gr og 180gr ladet med n-560 og cci 250 rammer ganske acceptabelt. En skade skal ikke vide sig sikker på 200m.

Jeg vil så gerne have projektilet tæt på riflingen. men der er bare ikke plads nok til så lang en patron, hverken i magasinet eller andre steder.
Er det normalt for en 300 win mag at kuglen sider meget langt væk fra riflingen ?

Lang friflugt er normalt på flere magnumkalibre, det er for at holde trykket nede ...

Min .375 kan nærmest have kuglen liggende foran piben, så lang friflugt er der i den.

Og præcisionen fejler ikke noget ...

K&B Clax []



Beware of a man with customised rifles ...

Citat:quote:

---

Originally posted by pjerrot

Er det normalt for en 300 win mag at kuglen sider meget langt væk fra riflingen ?

---

Jeg har haft en S&L 97 DL som ikke var tæt på riffelgangene ved max patronlængde ifht magasin, men min Blaser R93 kunne klare lange patroner, begge rifler med go præcission.
Nogle rifler kan bedst lide længere friflugt og andre slet ingen, det er man nød til at prøve.
Til min brors R93 300wm havde jeg lavet en ladning med 180 grain TSX, den lavede grupper på godt 5 cm, jeg ændrede blot friflugten på de patroner jeg i en hurtig vending havde ladet til ham fra 0,8 mm til 1,5 og wupti så skød den trekløver grupper med os begge som skytte []

Til slappe ladninger i 300 wm er det om at få lille hylstervolumen, en kandidat kunne være Normas heavy hylstre som vejer 270 grain mod light på 215 grain, så er du hvad volumen angår på vej mod 30.06

MVH Bjarne

Jeg har så lige målt min friflugt til ca 5mm.
Jeg har hylstre der vejer 230-240gr. Der står RP i bunden af dem.