Våbenteknisk Forum - VTF

Fuld Version: Er det et dumt køb? pris amm. 222, ifht 223
Du ser i øjeblikket en skrabet udgave af vores indhold. Se den fulde version med ordentlig formatering.
Sider: 1 2

chåps

Jeg har fundet nogle gutter der gerne vil tage en nyjæger med på jagt, men de kræver jeg har riffeltegn da det er bukkejagt og blev i den forbindelse tilbudt en billig knækløbsriffel, baikal 222.
Den har lidt skræmmer men da den ikke kan købes ny herhjemme tænkte jeg det var ok. og den kan jeg bruge til riffelprøven

Men efter jeg er kommet hjem og kigget lidt på amunitions priser er jeg bange for jeg ikke har undersøgt markedet inden køb.

Tænker jeg gerne vil træne en del men det bliver da godtnok dyrt, det billigste ammunition til 222 jeg kan finde er 20 stk, til 240kr, hvorimod ammunition til en 223 er meget billigere, ned til 75kr og 120 kr for 20 stk. Er der nogle der kan hjælpe mig med at forstå dette?

For mig at se er 223 større og burde være dyrere?

Tænker lidt at det var derfor jeg fik riflen tilbudt billigt, (gav 900kr) fordi den simpelthen er for dyr at skyde med.

Ville det være smartere for mig at købe en .223? Så det bliver billigere i det lange løb?

Et tillægs spørgsmål, kan piben og kammer udvides til 223 uden det koster en bondegård?
At .223Rem er billigere, kan være fordi den generelt er mere populær.
Hvilket igen er fordi det længe har været muligt at købe billigt militært overskudsammunition (5.56Nato ammunition), da .223Rem og 5.56Nato deler hylstre/kugler, så tæt at du uden videre kan bruge militært ammunition i et civilt våben.

Det gør også at visse fabrikker laver flere varianter til kaliberen.

Med til historien ligger også, at .222Rem og .223Rem godt nok deler samme kuglediameter - men .223Rem'en er bygget til en tungere kugle.
Mange .222Rem'ere har ikke så hurtig en "Twist-rate" (stigning i riffelgangen), så det kan også kun sjældent betale sig at få boret kammeret op.

Så det har (mener jeg) meget at gøre med udbud og efterspørgsel. Pga nem træningsammunition, bliver kaliberen lidt mere populær - og dermed kan det betale sig at satse mere i at lave flere varianter.

På samme måde har 7.62Nato og .308Win også nydt godt af hinandens relationer i hylsterstørrelse og kuglediameter.

Samt .30-06 har i en årrække været god, da der også her - ligesom med .308Win - var mulighed for overskudsammunition fra Cirkus Mili. Denne kaliber hedder det samme i både det militære samt i det civile.

Polarbears walk a lonely path..

But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)
Min personlige holdning er at det vil være et betydelig bedre valg med en bolt riffel i 6,5x55 eller 308win som nybegynder.
en knækriffel er ikke ligefrem optimal til at ligge og træne med, og jeg syntes en 222 eller 223 er lige til den svage side når man som begynder skal ud og nedlægge sit første stykke vildt.

Mvh Høker
Hej og tilkommen til[Smile]

Men en pris på 900,- for riflen, kan det aldrig gå helt galt. Men .222 er ikke det billigste kaliber at skyde med.

.223 er billigere da efterspørgslen er meget større, der er lavet mange flere rifler i .223 end i .222, så der bliver produceret meget mere ammunition i .223, og det er derfor billigere. Og der findes også meget militær ammunition i ".223" (5,56 Nato)

Hvis du gerne vil træne meget, og ikke har planer om at skyde vildt større end råvildt, så ville det være smart at købe en .223, også fordi du nok bliver træt af at skulle knække riflen efter hvert skud[Wink]

Det vil nok ikke kunne svare sig at få kammeret boret op, på så billig en baikal, og "Twist-raten" kommer heller ikke til at fungere så godt, da .223 er lavet til at håndtere tungere kugler.
Blev det emne slet ikke drøftet under jagttegnskurset??
Siden du er saa ny indenfor jagten, maaske du skulle spørge her først inden du gaar videre,
H

chåps

Det er som at købe en benzinbil 1.6 istedet for en 1.8t diesel. mindre og dyrere i forbrug. Det er typisk, jeg er nem at overtale Smile

Okay, nu koster registreringen ikke så meget for de efterfølgende rifler, men er der ingen fordele i forhold til .223, bare så jeg ikke føler mig helt taget ved næsen?
Vil i hvert fald lade være med at få den boret så.

Hog. Nej jeg tog et lynkursus, der 90% drejede sig om at bestå prøven.
Hej Chåps
kan du ikke slå din PM funktion til
det bedste du kan gøre er at finde en hjemmeruller du har tillid til han kan lave skrald til den til en fornuftig pris men hvis du havde spurgt inden du købte ville jeg nok have sagt at du skulle købe en 6,5-55 eller en 308 jeg købte selv som nyjæger en tikka m595 308 ja de weekendkurser er der delte meninger om men man lærer da at bestå men heller ikke mere end det jeg var på kursus fra midt i oktober og indtil prøven i maj og vi var omkring mange ting det var en jæger på godt 70 år der har undervist i over 40 år han lærte os mange gode ting også udover det der står i lærebogen
Citat:quote:

Originally posted by chåps

Jeg har fundet nogle gutter der gerne vil tage en nyjæger med på jagt, men de kræver jeg har riffeltegn da det er bukkejagt og blev i den forbindelse tilbudt en billig knækløbsriffel, baikal 222.
Den har lidt skræmmer men da den ikke kan købes ny herhjemme tænkte jeg det var ok. og den kan jeg bruge til riffelprøven

Men efter jeg er kommet hjem og kigget lidt på amunitions priser er jeg bange for jeg ikke har undersøgt markedet inden køb.

Tænker jeg gerne vil træne en del men det bliver da godtnok dyrt, det billigste ammunition til 222 jeg kan finde er 20 stk, til 240kr, hvorimod ammunition til en 223 er meget billigere, ned til 75kr og 120 kr for 20 stk. Er der nogle der kan hjælpe mig med at forstå dette?

For mig at se er 223 større og burde være dyrere?

Tænker lidt at det var derfor jeg fik riflen tilbudt billigt, (gav 900kr) fordi den simpelthen er for dyr at skyde med.

Ville det være smartere for mig at købe en .223? Så det bliver billigere i det lange løb?

Et tillægs spørgsmål, kan piben og kammer udvides til 223 uden det koster en bondegård?



Hej chåps.
Den er rivende gal[:o)] Du tager stadigvæk gas på os [Big Grin] Det er ganske enkelt for usammenhængende og uvirkeligt.
Walnut
ja jeg har det også på fornemmeren at der er noget galt :-)

chåps

[V]
Hehe

Tror bare I skal erkende, at der mange nyjægere som ikke har stået i mesterlære[8D]

Her er en mere..
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=2&t=35988

eller er det den samme [:I]

[Image: t3tactical.gif]
@CHÅPS,

behold du blot den lille fine knæklåsriffel hvis du kun vil skyde råvildt og ræv (hvis den ellers kan holde skuddende samlet). Hvis du kender en der kan lade til dig, er det også muligt at lade .222 R til rimelige priser. Det er ufatteligt få muligheder du vil få til at sætte skud nr. to i f.eks. et stykke råvildt. Efter mere end 30 års jagt og ret mange rådyr i journalen, har jeg endnu ikke haft muligheden / behovet.

Du vil dog snart erkende behovet for et mere all round kaliber, så som .308 Win. Men til den tid kan du jo blot forøge arsenalet.

mvh
hjemmeladeren

chåps

hjemmeladeren, det lyder godt.
Hej Chåps

Jeg skyder selv med .222, jeg bruger sako 3,6 grams soft point,
180 kr. for 20 stk.
Det fungerer godt til råvildt og ræv.
sako laver også 3,6 g. sp i .223, så hvis en bøssemager kan rive
kammeret op for dig, kan du sikkert genbruge piben selv om den har
lang stigning.

Knæk og bræk Max.
Hej Chåps.

Undskyld mig, men tillad mig at være ærlig fra bunden af mit hjerte. Jeg fatter ikke pointen ved en knæk riffel, det eneste der kunne være var noget følelses mæssigt. Den lades på en åndsvag måde, tager lang tid at genlade, og giver ikke mulighed for et hurtigt follow op skyd. Og det er nok det sidste jeg ville anbefale en nyjæger at købe. Udover det er den noget lort at gå til riffel prøve med, umiddelbart plejer folk at ligge ned og afgive 6 skud til en bukke skive... Det er noget bøvl og genlade en knæk riffel liggende i den situation....

I modsætning til hjemmeladeren har jeg været ude for at give follow up skud på råvildt, og jeg plejer at være ganske udemærket med en riffel, så det burde ikke være evnerne med en riffel i hånden der gør jeg får brug for follow up skud men det kan være jeg tager lidt større chancer, også kræves det man ryder op efter sig selv.

Personligt anbefaler jeg nyjægere at købe en repeter riffel i 6,5x55 eller 308win. Begge kalibre er rekylsvage, alt vildt i danmark må nedlægges med dem, og de er lovlige til vildt på de mest alm. jagtrejse destination som danske jægere besøger i europa.

Mit råd i forhold til den knæk riffel du har købt enten bruger du den som den er, eller køber du en anden riffel(i 6,5x55 eller 308win). Det er spild af penge at smide flere i den.

Ps. Du gav 900 kr for den fordi det var en knæk riffel og de fleste jægere bruger ikke knæk rifler... Hvilket sådan set er fornuftigt nok

Mvh
Christensen

Livet rummer mange forunderlige spørgsmål...
Hvorfor er det fx. fysisk umuligt at købe et våbenskab der er stort nok?
Christensen - jeg synes du udtaler dig utroligt skråsikkert - hver gang - så nu vil jeg også udtale mig direkte fra hjertet.
Har du prøvet at skyde med en knæklåsriffel? Eller har du set en øvet person gøre det? Det har jeg (begge dele), Jens Perto f.eks er ufattelig hurtig til at genlade en knæklås (nok ikke helt så hurtig som en Bla..., men næsten[8D])
At skyde og genlade en knæklås liggende, er nu ikke så vanskelig. Læg den på siden og knæk den ud til siden. En .222 er desuden nok det bedste kaliber (pga. ingen rekyl) du kan bruge til en riffelprøve, såfremt det ikke blæser en pelikan.

At du skød bedre end Hjemmeladeren en enkelt gang må vist bero på en tilfældighed - jeg har skudt sammen med dig nogle gange, normalt skyder du jo, rent ud sagt, ad h..... til.

At .222 knæklås eller ej, er absolut uegnet at jage med for en nybegynder, er en helt anden snak.

CP
"Kryogenbehandling af riffelpiber-det virker"
Citat:quote:

At du skød bedre end Hjemmeladeren en enkelt gang må vist bero på en tilfældighed - jeg har skudt sammen med dig nogle gange, normalt skyder du jo, rent ud sagt, ad h..... til.



wuuhuuuu, slask sagde det [Big Grin][Big Grin][Big Grin]

Mvh.LANI

Jeg gider ikke diskutere med folk der bruger argumenter....

STILLE!!! du er bare misundelig over at stemmerne KUN taler til Mig...
Men lidt fortjent, synes jeg.

Man skal ikke være så skråsikker, hvis man ikke selv har erfaring med ting man udtaler sig om.

Følelser og overbevisninger er ikke fakta, og hvad jeg ønsker at læse her er fakta og reel viden, og ikke noget man tror man ved noget om.

/Buba

Dubravko
Citat:quote:

Har du prøvet at skyde med en knæklåsriffel? Eller har du set en øvet person gøre det? Det har jeg (begge dele), Jens Perto f.eks er ufattelig hurtig til at genlade en knælås (nok ikke helt så hurtig som en Bla..., men næsten)


Fordi nogle særdeles veltrænede individer kan genlade en knæklås riffel på en bane hurtigt, gør det ikke det til en velegnet jagt riffel... Når adrenalignen pumper dyrenet er anskydt og man skal skyde igen og man står og fumler efter en ny patron i ens jagttøj så...[xx(]

Citat:quote:

At skyde og genlade en knæklås liggende, er nu ikke så vanskelig. Læg den på siden og knæk den ud til siden.


Så konceptet i at fjerne riflen fra anslag og stikke en ny patron i, er velvalgt når man i forvejen er stresset. Udover det skal man lige sørge for man ikke kommer til at stikke piben i jorden når man nu er i gang med genlade eller får skubbet piben i en retning så det plejer på en side mand. Hvis du vil gøre det svært for dig selv så...[xx(]

Citat:quote:

At du skød bedre end Hjemmeladeren en enkelt gang må vist bero på en tilfældighed - jeg har skudt sammen med dig nogle gange, normalt skyder du jo, rent ud sagt, ad h..... til.


Jep du, det er sq lige før jeg ikke rammer skiven....[B)]
Lad mig se.
Karup 7 august:
Dig:308 Mig:298
Karup 7/8 Maj:
Dig: 372
Mig(skød 2 runder): 288 og 342

Jeg kan ikke huske vi har skudt sammen flere gange... Så hvis jeg er helt ad helvede til... Så er jeg vist i godt selskab[^]

Mvh
Christensen

Livet rummer mange forunderlige spørgsmål...
Hvorfor er det fx. fysisk umuligt at købe et våbenskab der er stort nok?
Sider: 1 2