Våbenteknisk Forum - VTF

OK, fra naturens side er mandens job at forsvare familien og putte mad pa bordet. Derfor er vi udrustet med storre muskler end kvinden.

Selv den mest moderne mand, ved dette et eller andet sted. Og efter nogle bajere, vil selv den tyndeste kontorsnude i dagens samfund, indromme han er en "mand" trods alt...ikke.

Her hvor jeg bor er jagtkulturen lidt anderledes end i DK. Alt hvad der enten flyver, kravler eller har 4 ben, skydes efter aret rundt.

Udover almen jagt, skyder mange pa alt hvad de ser. Dette bade klapperslanger, stinkdyr, skildpadder, baltedyr, pungrotter, hunde, vaskebjorne, gribbe, alle slags fugle, alligatorer, bjorne, bjerglover, los'er, egern, osv.

Hvornar overskides gransen for mandens naturlige jagt/forsvarsinstinker ? Hvad er jagt..hvad er lystmord ?

Jess Christensen
Master Pistolsmith

Lyder pænt sygt [xx(] Er vel resultatet af totalsvigt i form af manglende opdragelse/ uddannelse. En flok lovløse der mangler indsigt og respekt for naturens samspil/ det enkelte dyrs rolle i samme.Man bliver sgu da glad for lille Danmark, når man læser en udmelding som denne.
Walnut

Overhovedet ikke Walnut.

Det er blot resultatet af den utopiske tanke at mennesket lever bedst uden tarvelige begrænsninger som love og forbud.

Det ville sikkert fungere fint hvis befolkningen alle var intelligente og blottet for følelser som misundelse.

Hvis man tager en flok Gung-ho fårepander og giver dem ligeså frit slag i bolledejen, så har du opskriften på indholdet i 50GIJESS indlæg.

[center]Fattigdom - det er en sindstilstand
[/center]

Citat:quote:

---

Originally posted by 50GIJESS

Hvornar overskides gransen for mandens naturlige jagt/forsvarsinstinker ? Hvad er jagt..hvad er lystmord ?

Jess Christensen
Master Pistolsmith

---

Jeg giver et forsigtigt bud.

Så længe det nedlagte bytte anvendes eller har et formål, så er det naturlig jagt.

Når der bare skydes på levende vildt for sjov, så er det lystmord.

Jeg har jo et par gange været i USA og skudt mange præriehunde. For mig ligger det lige på den rigtige side af grænsen. Jeg har ikke selv andet end sjov ud af det da jeg ikke beholder noget trofæ eller spiser kødet.
Men farmeren der lægger land til vil hellere end gerne af med bæsterne da de #1 æder hans græs som kreaturerne ellers skulle have haft. #2 graver huller i jorden i en diameter der lige passer på kreaturernes klove. Brækkede ben er ikke ualmindeligt og brækker en ko et ben er dyret tabt.

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

Citat:quote:

---

Originally posted by M@X 2.0

Citat:quote:

---

Originally posted by 50GIJESS

Hvornar overskides gransen for mandens naturlige jagt/forsvarsinstinker ? Hvad er jagt..hvad er lystmord ?

Jess Christensen
Master Pistolsmith

---

Jeg giver et forsigtigt bud.

Så længe det nedlagte bytte anvendes eller har et formål, så er det naturlig jagt.

Når der bare skydes på levende vildt for sjov, så er det lystmord.

Jeg har jo et par gange været i USA og skudt mange præriehunde. For mig ligger det lige på den rigtige side af grænsen. Jeg har ikke selv andet end sjov ud af det da jeg ikke beholder noget trofæ eller spiser kødet.
Men farmeren der lægger land til vil hellere end gerne af med bæsterne da de #1 æder hans græs som kreaturerne ellers skulle have haft. #2 graver huller i jorden i en diameter der lige passer på kreaturernes klove. Brækkede ben er ikke ualmindeligt og brækker en ko et ben er dyret tabt.

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

---

Ja det er jo ikke anderledes end at skyde en krage.

A. Westergaard

Citat:quote:

---

Originally posted by M@X 2.0

Citat:quote:

---

Originally posted by 50GIJESS

Hvornar overskides gransen for mandens naturlige jagt/forsvarsinstinker ? Hvad er jagt..hvad er lystmord ?

Jess Christensen
Master Pistolsmith

---

Jeg giver et forsigtigt bud.

Så længe det nedlagte bytte anvendes eller har et formål, så er det naturlig jagt.

Når der bare skydes på levende vildt for sjov, så er det lystmord.

Jeg har jo et par gange været i USA og skudt mange præriehunde. For mig ligger det lige på den rigtige side af grænsen. Jeg har ikke selv andet end sjov ud af det da jeg ikke beholder noget trofæ eller spiser kødet.
Men farmeren der lægger land til vil hellere end gerne af med bæsterne da de #1 æder hans græs som kreaturerne ellers skulle have haft. #2 graver huller i jorden i en diameter der lige passer på kreaturernes klove. Brækkede ben er ikke ualmindeligt og brækker en ko et ben er dyret tabt.

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

---

Tja, den forklaring dækker mine synspunkter ganske godt.

vh Lars

"Jeg har mange forskellige interesser, men de slutter alle på -jagt"

M@X, du har set lyset!
H

Jeg har af selvinteresse forsogt og grave lidt i personers forskellige opfattelse af jagt/skadedyrs bekampelse. Havde jagttegn tilbage i DK i 80'erne, og husker meget kulturen bag jagt og respekten for naturen osv.
Maske det bare er en generel kulturforskel og familiearv gennem tiderne. Forstaet pa den made, at alt hvad der evt. ikke kan spises, ses som en trussel istedet.
En trussel der kan sprede sygdomme samt spise en landmands afgroder. Noget der horte 18-1900 tallet til, men arven er fort videre moderne tider.
Jeg har personligt "kun" skudt 2 skadedyr. En sakaldt Cobberhead, som jeg ikke kunne fa ud af huset pa anden made inden den forsogte og kravle ind inder nogle kokkenskabe. Det andet var en vaskebjorn helt ude af kontrol pga. rabies som lob efter mig i min have have.
Uanset denne skyde pa "alt" kultur her, syntes det at have ingen indflydelse pa antallet af dyr man ser konstant overalt.
Personligt lever jeg ogsa efter reglen, at man kun skyder hvis det skal spises, eller i selvforsvar og nadesskud ved pakorte dyr osv.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

Visse-vasse ... der findes ikke en enester jæger i Danmark der BEHØVER at gå på jagt! Vi gør det alle af "lyst"...

Jagt i Danmark er for læææænge siden blevet et rekrativt fritids-projekt (og har derfor også brug for et antal "proffessionnelle" "jægere til at håndtere hele hurlumhejet)

Selv de danske jægere der har haft jagt som tradition i familien i måsker mere end 100 år, er for de flestes vedkommende generationer fra forfædre der havde jagten som et reelt "udkomme" eller nødvendigt supplement til "det daglige brød"

I realiteten er vi alle "lyst-dræbere" ("mord" defineres nemlig som drab på et andet menneske -- man KAN ikke "myrde" et dyr!!!!)

Enhver der stiller sig op og udråber at selve "drabet" er noget de kun gør fordi det er den logiske og overhovedet ikke "lyst-betonede" konklusion på en god "jagt" burde købe sig et kamera og "skyde" med det i stedet....

Selve drabet er en "singularitet" i tid og sted, et fuldstændigt konkret og definerbart "uendeligt kort øjeblik" hvor igennem hele jagt-oplevelsen og alt det efterfølgende altid fokuseres og erkendes... Der er meget få af den slags "singulariteter" i et enkelt moderne menneskes liv... fødsel, død, trafik-ulykke, den fatale diagnose, o.s.v.

Drabet kan ikke gøres om, eller ændres, når først kuglen (eller pilen) er sluppet ... DET er selve essensen i det at gå på jagt.. success eller fiasko i DEN handling afgør hele ens fremtid....
--- Skal man sidenhen leve med et dårligt afgivet skud der gav en grim anskydning, med efterfølgende konsekvenser, eller traf kuglen lige der hvor den skulle, og alle klapper og er glade (Dyret var ligeglad både før og efter...)

Så når 50GIJESS skriver om "Jagtkulturen" der hvor han slår sine folder i USA, så er det vist nok "lidt ude på landet" []

Derude er der nok en del der "udøver jagt" d.v.s de skyder et par stykker hjortevildt om året og en del ænder o.s.v. men ud over det er der meget "skadevoldende vildt" som vi kander det herhjemme, og derover er "kulturen" altså at den slags skyder man bare væk, så meget som overhovedet muligt.

Vores "jagt-kultur" her i DK er meget forfinet og stærkt påvirket af tysk og mellemeuropæisk jagtkultur, med læssevis af mere eller mindre relevante detaljer som mange danske jægere opfatter som helt essentielt for at man kan kalde det "jagt-kultur"

Som M@X skriver så er "jagt" på skadevoldende vildt en meget naturlig og værdsat form for jagt i USA (og Canada []) men den foregår ikke nødvendigvis efter vores "normer" for "kultiveret jagt"

Det kan vi så rynke på næsen ad, eller "fordømme" eller kalde "umoralsk" eller bondeknolds-agtigt, fred være med det....[xx(]

De samme tumper findes herhjemme, dem der absolut SKAL skyde med blyhagl og skyde diverse fredede rovfugle (De tager jo vores fasaner!!!) samt plaffe løs efter ræven (så kan Mikkel lære det, kan han...han fik nok et par hagl med på vejen....)

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

Citat:quote:

---

Originally posted by hogmeister

M@X, du har set lyset!
H

---

Miraklernes tid er ikke over endnu [][]

Måske, USA skulle have en jagtlov a` la Danmark......så kunne jægerne hyle om kap med ulvene og præriehundene [}]

.357 Magnum - .44 Magnum - .45 LC - .22 Magnum - 6,5 X 55 - 30.06 - 8 X 57 JS m.m.

Ellers tak!
H

@ Nobody,
Her er skam regler nok, dog er skadedyrsbekampelse ikke medregnet i jagtloven, pa samme made som i DK. Her er jagt en slags folkekultur som DK har det med fodboldt.

Her i omradet, gar stort set alle i enten Mossy Oak eller real Tree toj gennem hele jagtsasonnen. Kender flere der tager pa arbejder i camo, simpelthen bare for at spare tid med ikke at tage hjem og skifte for jagten.

Tag ikke fejl af reglerne her. Vi har specielt "jagtpoliti" kaldet Game Warden eller Game & Fish Law Enforcement. Konsekvenserne ved snigskytteri kan vare ekstremt barske. Udover at modtage en sakaldt felony dom, som betyder ubetinget og langt fangselsophold, konfiskeres alt hvad du er i besiddelse af under jagten. Udover vaben m. tilbehor bliver din bil ogsa konfiskeret. Og den felony betyder du hverken kan eje vaben fremover eller ga pa jagt. Ens stemmeret ved valg ryger sig ogsa en tur.
Bare i tilfalde om at der skulle herske tvivl.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

Jeg har engang været med til at konfiskere et motorhome (ved ikke hvad det hedder paa dansk, men er en stor selvkørende campingvogn) Manden havde skudt en elg uden de fornødne tilladelser, og var taget paa jagt i det motorhome, saa det røg med i konfiskeringen af alt hans jagt grej. Game wardens er et yderst veluddannet og kvalificeret jagtpoliti, og vi har alt til vores raadighed fra fly og helikoptere til et 'retsmedicinsk institut' paa vores veterinær højskole. Er bevæbnet og udstyret med det bedste grej der kan tænkes.
Det kræver en uddannelse inden for forstvæsnet som skovfoged og ekstra studier i biologi. Derpaa supplerende uddannelse paa politiakadamiet.
Hogmeister

@ Hogmeister,
Tror deres uddannelse her er af samme storrelse. Laste i avisen at en lystfisker blevet taget af "Game & Fish" i beruset tilstand. Da han anvendte en motorbad, blev han frataget korekortet. En beruset jager mistede sin riffel samt jagtretten i 5 ar. Og det er blot 2 beretninger ud af flere.
Jagtreglerne er maske ikke sa skrappe pa disse kanter, men overtradelsen af dem har utrolige konsekvenser.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

Det er vel ikke anderledes end tweed-typerne det skyder på "lerduer med fjer"??

Hvor er forskellen i at skyde 500 præriehunde eller 500 opdrættede fasaner på en dag??

Personligt synes jeg det er mindre perverst at skyde præriehundene eller for så vidt de andre nævnte arter Jess omtaler da disse ikke er opdrættet specifikt med det formål at slå dem ihjel for sjov!

Ville ikke have noget imod en gang regulering fra ladet af en pickup[]

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dårlig kopi[B)]

Bare spørg M@X, det er alletiders oplevelse. Og slet ikke saa nemt som man tror. Det blæser altid paa prærien, saa der er mange faktorer der skal tages i betragtning.
Hogmeister

Er vel opdraget mest under dansk jagtkultur, og vil ikke pege finge eller begynde pa moralske taler om jagt. Dog bryder jeg mig bare ikke om, at personer ikke har en medfodt respekt for naturen og vildtet.
Jeg ville have det darligt med at skyde f.eks. en hjemlos hund, kat, eller ufarlig slange osv. Skyder jeg der imod et radyr som senere puttes i fryseren, er det vel det samme som at kobe boffer i supermarkedet.
Hvad jeg sommetider bliver lidt sur over, er de personer som er imod jagt, men man ser spise cheeseburgere pa samme tid.
Iovrigt har radyrsbestanden aldrig varet storre her i Arkansas ifolge Game & Fish.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

Raadyr eller whitetails??
H

Hello Hogmeister,
Og hvordan har min nordlige nabo det sa ?
Ja whitetails selvfolgelig ha ha. Forsoger blot at skrive pa dansk sa meget som muligt, saledes jeg ikke helt gar hen og glemmer det.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

Jeg har det godt og nyder mit otium. Er lige kommet hjem efter 5 ugers ferie i Italien og er ved at falde til igen.
Der er pokker til forskel paa whitetails og raadyr, og jeg tror ogsaa nok de er klar over det i DK. Et eller andet sted pa din PC kan du finde æ og ø. Bolle aa har jeg ikke fundet og bruger saa bare aa istedet for.
H