Våbenteknisk Forum - VTF

Hej ærede formænd,

Som I kan læse om og se i en anden beretning herinde, så har jeg netop været en tur i Sverige på vildsvinejagt. Desværre var det eneste der ikke overlevede min riffel!! [V][!][]

Efter at have siddet ude og ventet på grise i ca. 4 timer går jeg hen til bilen og stiller riflen op af den. Et par sekunder efter jeg har sluppet riflen knækker den sammen lige ved låsen og falder til jorden i 2 dele. [:0][:0][:0][B)] Heldigvis skete det ikke ved skudafgivelse. Tror sådan en 9,3x62 med knækket skæfte kan give en prober kæberasler!

Den er blevet passet og plejet og har aldrig været tabt, smidt eller stødt hårdt imod noget. Den har ikke tidligere været med på jagt ved -8°C og det er første gang jeg bruger min 9,3x62 pibe på den. Men derudover så synes jeg ikke der er andre faktorer som burde kunne bevirke dette!!! Har I nogle kvalificerede bud på fejlkilden?! Tror personligt at det evt. kan være fordi årerne i træet slår et "knæk" og at det er i netop dette knæk den er revnet pga. den højere belastning fra 9,3x62. At den så lige knækker sammen i kulden uden nogen særlig påvirkning kan jeg ikke helt forklare. Den har ikke været ude i regnvejr i 2012 overhovedet og står lunt og tørt til dagligt, så mener heller ikke der kan have været fugt i træet som har "frostsprængt" den.

Jeg har netop forfattet et længere brev som jeg sender til fabrikken i Østrig. Så må vi se hvad de siger til det.

Her er lidt billeder:










MvH
Morten

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62

Den er bare for meget på tværs (som resten af selskabet[8D])
Skaden kan også være sket, hvis den uforvarent har været anbragt under en "Klud".[B)]

Der er måske en lidt mere sansynlig forklaring. Efter at du stillede den op af bilen, væltede den, og derved gik den i 2 dele.

(Når du nu havde både værktøj, mulighed og årsag, hvorfor dælen var du så ikke lidt mere ihærdig i forsøget på at give Kluden bare et minimum af opdragelse[][8D]) Det kunne på flere måder have gået under en overskrift i retning af " The clash of the TITANS"

Jeg vil da godt forsøge med et par (lidt mere) ædruelige bud.

De fleste rifler af den type har en rekylknast på undersiden af låsestolen. Det er meningen at rekylknasten skal optage energien fra skudet, og lede den ned i skæftet. Men hvis pasningen er for dårlig, og der f.eks. ikke engang er glasbeddet, så kan der være et slup mellem skæftet og rekylknasten. I det tilfælde vil rekylenergien blive optaget af skæfteskruerne, især den bagerste. Og lige ved bagerste skæfteskrue er skæftet allersvagest, så det er her revner og/eller brud opstår.

jeg synes det ligner sådan et træthedsbrud, fremkaldt af rekylen. Det behøver ikke have meget med kalibret at gøre, rekylen fra en 6,5x55 kan sagtens flække et skæfte med dårlig eller helt manglende kontakt til rekylknasten.

En anden ulempe ved tilstanden er, at rekylenergien optages uens fra gang til gang, hvilket giver større egenspredning. Så det er altid en god idé at glasbedde en riffel, hvis ikke det er gjort fra producentens side.

Din riffel er ikke bedded på klassisk vis, men der er limet en fiberklods i skæftet som rekylknasten skal ligge an på. Jeg ved ikke om der kan have været dårlig pasning her, det er ellers en metode der anvendes i mange rifler, og som normalt ikke giver problemer. Du kan se på billedet nederst side 12 i denne artikel hvordan det er lavet: http://www.jagd-shop.at/press/NewZealandGuns&hunting.pdf. Men den halvcylindriske pillar bedding der er anvendt ved bagerste skæfteskrue ser ud til lige præcis at have formen til at virke som en kile der beskadiger skæftet mere og mere for hvert skud, hvis den får lov til at optage rekylkræfterne. I dit sted ville jeg lige skrue de to skæfteskruer ud, og skille låsen fra forskæftet. Så ville jeg prøve at lægge en lille smule modellervoks på den bagerste flade af indlægget i skæftet og samle igen. Når du så skiller det ad igen, kan du se på mængden af modellervoks der er tilbage, om der har været luft mellem rekylklods og skæfteindlæg.

Just my 50 cents [].

P.S. Lige et spørgsmål: Har du indskudt riflen i en skydebænk ?
Visse skydebænke er lukkede i bagenden, så bagkappen ikke ligger an mod din skulder, men mod "bunden" af skydebænken. Bruger man sådan én, bliver riflen bremset meget hårdt og kontant, og så stiger belastningen fra rekylen helt vildt. Det kan i sig selv godt flække et skæfte på en ellers fejlfri riffel. Vi kan jo nemt svaje 5 cm bagud når vi optager rekylen fra en riffel. Hvis skydebænken kun tillader en bevægelse bagud på 2,5-5 mm har du belastet skæftet 10-20 gange mere end normalt, og det kan være mere end det kan tåle.

M.v.h. Lasse.
Ikke mærket, modellen eller materialet.
Men præcisionen er ambitionen!

Godt indlæg spejder []
Det er sgu noget en uheldig ejer kan bruge !

SS

Nu er jeg godt nok ikke skæftemager, men ligger årerne ikke splitter ravende galt i det skæfte.
Jeg ville da umiddelbart mene, at træets årer skulle ligge på langs af skæftet.
Her ser det ud, som om de ligger skråt på tværs.

Hellere kravle 100 meter til en lille buk end skyde 200 meter til en stor !!
Sako 75 Finnlight 308W
Carl Gustav 6,5x55
Remington 600 Mohawk 243W

Det er vel ikke så usædvanligt at et kraftig kaliber kan gøre noget ved skæftet uanset bedding....
Der er ikke meget pind i området som belastes..
Og nådestøddet fik den vel da du gik hjem med riflen ... kraftig overkrop med masser af tøj med kort rem[8D]

Som jeg ser det ligger årene i træet ikke i længderetning men skrå på tværs, det sammenholdt med det i forvejen er et svagt sted.
Det burde give et nyt skæfte UB.

Hej med jer.

Tak for jeres tilbagemeldinger. Er da glad for at I i det store hele deler min betragtning med at skæftet er blevet lavet af et "uheldigt# stykke pind.

Venter spændt på om fabrikken er enig med jer.

MvH
Morten

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62

Tjaaa ... det at den åbenbart "sprang i stykker af sig selv" kan måske forklares af den ret store aluminiumsklods lige under den bageste del af låsen. Aluminium er jo lidt mærkelig med hensyn til temperatur udsving.. Sammen med den "lidt sære" retning på årerne i træet og kulden ... måske ...
Under alle omstændigheder så er dette et glimrende eksempel på hvorfor "nogen" foretrækker komposit-skæfter at god kvalitet, eller laminat ... når vejret bider [8D]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

Hvorfor tager du ikke kontakt til den butik, hvor du købte din riffel.....?

" Lange tunge kugler "

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]

Citat:quote:

---

Originally posted by LasseScout

Jeg vil da godt forsøge med et par (lidt mere) ædruelige bud.

De fleste rifler af den type har en rekylknast på undersiden af låsestolen. Det er meningen at rekylknasten skal optage energien fra skudet, og lede den ned i skæftet. Men hvis pasningen er for dårlig, og der f.eks. ikke engang er glasbeddet, så kan der være et slup mellem skæftet og rekylknasten. I det tilfælde vil rekylenergien blive optaget af skæfteskruerne, især den bagerste. Og lige ved bagerste skæfteskrue er skæftet allersvagest, så det er her revner og/eller brud opstår.

jeg synes det ligner sådan et træthedsbrud, fremkaldt af rekylen. Det behøver ikke have meget med kalibret at gøre, rekylen fra en 6,5x55 kan sagtens flække et skæfte med dårlig eller helt manglende kontakt til rekylknasten.

En anden ulempe ved tilstanden er, at rekylenergien optages uens fra gang til gang, hvilket giver større egenspredning. Så det er altid en god idé at glasbedde en riffel, hvis ikke det er gjort fra producentens side.

Din riffel er ikke bedded på klassisk vis, men der er limet en fiberklods i skæftet som rekylknasten skal ligge an på. Jeg ved ikke om der kan have været dårlig pasning her, det er ellers en metode der anvendes i mange rifler, og som normalt ikke giver problemer. Du kan se på billedet nederst side 12 i denne artikel hvordan det er lavet: http://www.jagd-shop.at/press/NewZealandGuns&hunting.pdf. Men den halvcylindriske pillar bedding der er anvendt ved bagerste skæfteskrue ser ud til lige præcis at have formen til at virke som en kile der beskadiger skæftet mere og mere for hvert skud, hvis den får lov til at optage rekylkræfterne. I dit sted ville jeg lige skrue de to skæfteskruer ud, og skille låsen fra forskæftet. Så ville jeg prøve at lægge en lille smule modellervoks på den bagerste flade af indlægget i skæftet og samle igen. Når du så skiller det ad igen, kan du se på mængden af modellervoks der er tilbage, om der har været luft mellem rekylklods og skæfteindlæg.

Just my 50 cents [].

P.S. Lige et spørgsmål: Har du indskudt riflen i en skydebænk ?
Visse skydebænke er lukkede i bagenden, så bagkappen ikke ligger an mod din skulder, men mod "bunden" af skydebænken. Bruger man sådan én, bliver riflen bremset meget hårdt og kontant, og så stiger belastningen fra rekylen helt vildt. Det kan i sig selv godt flække et skæfte på en ellers fejlfri riffel. Vi kan jo nemt svaje 5 cm bagud når vi optager rekylen fra en riffel. Hvis skydebænken kun tillader en bevægelse bagud på 2,5-5 mm har du belastet skæftet 10-20 gange mere end normalt, og det kan være mere end det kan tåle.

M.v.h. Lasse.
Ikke mærket, modellen eller materialet.
Men præcisionen er ambitionen!

---

Har brugt ca 100 skud i en skydebænk, som er lukket i bagenden, med min kaliber 8 MM Remington Magnum,. Der er altså ikke sket en skid...

" Lange tunge kugler "

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]

@RKN

Jamen så er du da bare heldig, men det gør ikke LasseScout's råd ringere.

Og det er lavt sat at fast bagstop belaster skæftet 10-20 gange. Jeg mener osse at det korter levetiden på skæftet ned med mindst samme faktor.

Så bliv du bare ved med at skyde med din riffel i skydebænk, men vi gider ikke høre noget klynk den dag dit skæfte revner.

Du vil vel ikke påstå at hvis man tæver bagkappen på sit skæfte med en hammer, at det ikke tager skade af det - vel???

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

Jamen udskyld mig MAX.

Den skydebænk, som jeg bruger, er i " Kælderen " på Aalborg flugtskytte bane. Der er rigtig mange som bruger den, og har aldrig hørt om nogen ødelagte skæfter....[]
En af mine kammerater, har faktisk en Titan riffel, som også har skudt mange skud i sådan en skydebænk..[]

" Lange tunge kugler "

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]

@rkn

Det er da godt at der ikke er sket noget - endnu. Men du har sikkert osse en onkel der røg 80 cigaretter om dagen og kørte uden sikkerhedssele og han blev 98 år gammel [:o)]

Men bliv bare ved, for der sker noget på et tidspunkt. Jeg har set rigeligt med ødelagte skæfter, så jeg fraråder altid at bruge den slags skydebænke.

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[]

" Lange tunge kugler "

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]

Citat:quote:

---

Originally posted by rknEn af mine kammerater, har faktisk en Titan riffel, som også har skudt mange skud i sådan en skydebænk..[]

---

Hvorfor? Det har måske et formål til prøveskydning af ladninger, men derudover er det da værdiløs afbrænding af krudt.

Uffe

Sejren venter den der har alt i orden.......... Det kaldes HELD! Citat: Roald Amundsen.

Godmorgen,

Jeg har netop snakket med fabrikken. De mener umiddelbart ikke at der er/har været fejl i skæftet ud fra billederne. De skulle dog lige have vendt det i huset endnu en gang inden de ville melde deres endelige afgørelse ud. :-( Synes ikke det tyder specielt godt.

MvH
Morten

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62

Fabrikken skulle da bare sige.... vi sender dig et nyt skæfte. Færdig

Har nu fået endeligt svar fra Rössler Waffen. De afviser blankt at det kan skyldes fejl i Skæftet. Såfremt fejlen skulle skyldes rekyl eller fejl i strukturen i træet, så skulle knækket være meget mere lige over. Når et skæfte knækker som her så skyldes det en skade fra at riflen er eller har været væltet. De vil dog pr. Kulance tilbyde et nyt skæfte i træ eller kunststof til 1500 kr inkl. Fragt, Mod normalt 2600 kr + fragt. Da riflen jo ligesom intet er værd lige nu og jeg ikke har kunnet overbevise dem om andet, har jeg lidt modvilligt accepteret deres tilbud.

MvH
Morten

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62

...du har vel valgt kunststof så...[]

J.