Ærede formænd [
]
Som overskriften antyder, har jeg et problem angående væsken til syrebrunering..
Jeg fik en lille bøtte af Swift, da han var så venlig at præsentere mig for syrebruneringsprocessen. Desværre har jeg grundet begynderinkompetence snart ikke mere tilbage af det idet jeg har brugt alt for meget, så nu skal jeg have skaffet noget mere..
Jeg fik ved samme lejlighed en opskrift på væsken
Opskriften
40gram Ferriklorid
4 gram Kobbernitrat
80 ml Koncentreret salpetersyre
Dette opblandes i demineraliseret vand op til en liter.
problemet opstår med at skaffe de enkelte ingredienser. Min kollega fysiklæreren kan skaffe både ferriklorid og kobbernitrat, men syren er lidt et problem... Koncentreret salpetersyre er angivet til 65% opløsning og derover (ifølge den lokale apoteker, der bestemt ikke var med på legen) [
]. Det er alså ikke sådan lige at skaffe stærk syre som "civilist"
Mit spørgsmål går nu på om man ikke kan anvende almindeligt håndkøbs salpetersyre, der ligger på en ca 30% opløsning hvis man blot ændrer på blandingsforholdet... Og i bekræftende fald hvordan man beregner de nye mængder..
Jeg skal ikke bruge ret meget (maks en liter) så problemet består også i at kunne bestille mængder, der er små nok.. Jeg har ikke behov for at ende med en 200-liters tønde med bruneringsvæske..
Et sidste alternativ var jo bare at bestille over nettet, men hvor og hvad skal man søge på.. Har luret lidt på Brownells i USA, men jeg må indrømme jeg syntes det er lidt tosset at få det fragtet fra den anden side af jorden, såfremt man kunne være i stand til at skaffe det herhjemme til en fornuftig pris...
Håber der er nogen, der har et bud på problematikken
Venligst
Dan "KLOKKER" Korgaard
Alt kød under 400 gram betegnes som pålæg
Prøv at spørge kemi-læreren. ;-)
Den 30% opløsning må jo kunne omregnes så man bruger en større mængde som så giver den rigtige mængde salpetersyre. Er dog ret sikker på du ikke bare kan gange op... Skal lige se om jeg kan finde de magiske formler, men det er altså snart 15 år siden jeg havde det i skolen!
MvH
Morten
[IMG]
http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62
Her er mit GÆT på hvad det skal være.
Når du har en 30% opløsning, så må man gå ud fra at det er 30% syre / 70% vand. Hvis %-forholdet er i forhold til vægt og ikke volumen, så vil det være 300g syre i ét kg opløsning. Koncentreret salpetersyre er 68%. Altså skal du bruge 54,4g syre i alt. Dvs. du skal bruge 181,3g 30% opløsning.
MvH
Morten
[IMG]
http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62
Husk når du blander, er det syre i vand der gælder "SIV"
og aldrig vand i syre.
/Rolin
Dem der blander vand i syre, det er nogle slemme fyre [:o)].
Uffe
Sejren venter den der har alt i orden.......... Det kaldes HELD! Citat: Roald Amundsen.
Den med blandingen af syre i vand og viseversa har jeg nogenlunde styr på tak for indsparkene Hr Mikkelsen og Rolin. Problemet er at man ikke bare kan gøre det sådan i forhold til styrkeprocenten. Jeg har efterfølgende spurgt min kemilærerkollega som siger man have styr på noget mol-halløjsa som jeg helt øjeblikkeligt lukkede mentalt af for. Derfor min forespørgsel herinde, jeg er blank hvad den slags angår....
Efterfølgende har jeg talt med Anders Hatting.. Han mente ikke det var muligt at anvende den svage håndkøbs salpetersyre, da den ikke indeholder de nødvendige stoffer som den koncentrerede tilsyneladende indeholder.. Skod... Så fik vi en hyggelig sludder om at man sagtens kan købe det færdigblandede produkt herhjemme..MEN MEN MEN til den nette sum af +700 penge pr. liter
Jeg gør opmærksom på at det ikke er Hattings pris jeg peger fingre af, sådan er det jo bare, men det er simpelthen fordi jeg er for nærig til at bløde over 700 kroner for en liter væske medmindre det er whiskey af ædel karakter naturligvis griner...
Det kan jo naturligvis ende med at jeg må bide i den sure side af min egen nærige røv og så bliver det naturligvis hos Hr. Hatting, der skal handles.. (forøvrigt rigtig fin og hurtig service fra hans side. Han lovede at undersøge nærmere og under en halv time efter så vendte han tilbage.. Herligt)
Nå men anyway. Jeg er stadig på udkig efter koncentreret salpetersyre så jeg kan få blandet mig noget nyt bruneringsvæske.
Venlig hilsen
Dan "KLOKKER" Korgaard
Alt kød under 400 gram betegnes som pålæg
Citat:quote:
Originally posted by Klokker
Den med blandingen af syre i vand og viseversa har jeg nogenlunde styr på tak for indsparkene Hr Mikkelsen og Rolin. Problemet er at man ikke bare kan gøre det sådan i forhold til styrkeprocenten. Jeg har efterfølgende spurgt min kemilærerkollega som siger man have styr på noget mol-halløjsa som jeg helt øjeblikkeligt lukkede mentalt af for. Derfor min forespørgsel herinde, jeg er blank hvad den slags angår....
Efterfølgende har jeg talt med Anders Hatting.. Han mente ikke det var muligt at anvende den svage håndkøbs salpetersyre, da den ikke indeholder de nødvendige stoffer som den koncentrerede tilsyneladende indeholder.. Skod... Så fik vi en hyggelig sludder om at man sagtens kan købe det færdigblandede produkt herhjemme..MEN MEN MEN til den nette sum af +700 penge pr. liter
Jeg gør opmærksom på at det ikke er Hattings pris jeg peger fingre af, sådan er det jo bare, men det er simpelthen fordi jeg er for nærig til at bløde over 700 kroner for en liter væske medmindre det er whiskey af ædel karakter naturligvis griner...
Det kan jo naturligvis ende med at jeg må bide i den sure side af min egen nærige røv og så bliver det naturligvis hos Hr. Hatting, der skal handles.. (forøvrigt rigtig fin og hurtig service fra hans side. Han lovede at undersøge nærmere og under en halv time efter så vendte han tilbage.. Herligt)
Nå men anyway. Jeg er stadig på udkig efter koncentreret salpetersyre så jeg kan få blandet mig noget nyt bruneringsvæske.
Venlig hilsen
Dan "KLOKKER" Korgaard
Alt kød under 400 gram betegnes som pålæg
Muligt man sprænger sig selv og mere i luften, men kan man ikke kondensere den svage syre op igen? Det er vel bare vand der er blandet i
CP
"Kryogenbehandling af riffelpiber-det virker"
Uden på nogen måde at kunne huske (hvis jeg nogen sinde har kunnet det) min kemi så godt, vol jeg mene at når man blander den stærke syre op med rigelige mængder vand i den oprindelige opskrift, så må det være muligt at bruge den svagere som udgangspunkt. Du må have din kemiven til at hive regnestokken frem og komme med et bud. Derefter er det vel "bare" at prøve om det virker [^]. Man kunne jo prøve det på et emne man ikke nærede så stærke følelser for.
Uffe
Sejren venter den der har alt i orden.......... Det kaldes HELD! Citat: Roald Amundsen.
Prøv at kontakte Yara.dk
/Rolin
Dan; selvfølgeligt kan du bruge den svage! Den lave opløsning er jo netop lavet ved at man fortynder koncentreret salpetersyre med demineraliseret vand. Skal nok lige tjekke mine "bibler" i morgen. Desuden bør det da være et simpelt regnestykke for en kemilærer!
MvH
Morten
[IMG]
http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62
Såfremt %-satserne i det omtalte salpetersyre er vægt/volumen, har jeg regnet præcist hvor meget du skal bruge at den på 30%
80 ml på 65% giver 0,8256 mol HNO3
Med en 30 % skal der så i stedet tilsættes 173,4 ml
Dette burde give den præcist samme effekt, da man bare fortynder mindre men ender op med samme koncentrationer.
It's not the size of the dog in the fight - it's the size of the fight in the dog
Og det var så den nørdede beregning. Den simple kan i selv gætte jer til.......
;-)
It's not the size of the dog in the fight - it's the size of the fight in the dog
Det lyder godtnik voldsomt med de mængder i diskutere. Er det "Dicke Berta" i skal brunere.
I min grønne ungdom, hvor jeg var slave hos en bøssemager, hvor vi brunerede mellem 5-10 haglløb pr uge, brugte vi under 1 liter bruneringsvæske på år.
Hils lige Anders Hatting, og sig at han skal have sine skolepenge tilbage angående hypoteserne omkring koncentreret/fortyndet salpetersyre
Den var snildfin. Min husmandsberegning var:
80*0,65/0,30= 173,33 ml
Tror ikke det gør nogen forskel
It's not the size of the dog in the fight - it's the size of the fight in the dog
@na Jeps det er voldsomme mængder, ihvertfaldtil mit brug.. men det var den opskrift jeg fik udleveret med de nye tal her kan jeg jo regne lidt baglæns og så lave en blanding i en mængde der er lidt mere passende... ... Nu prøver jeg denne her løsning med den "milde"opløsning og så må vi se om det kan virke... ... Det bliver spændende... Tak for alle rådene
Alt kød under 400 gram betegnes som pålæg
Klokker: PM sendt [
]
mvh Ejvind
Alting er let, bare man kan det