Våbenteknisk Forum - VTF

http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=5&t=64472

Er der nogen der tør give et (seriøst) bud på hvad der ville være sket hvis det var en Blaser - det er jo ikke låseknasterne der har givet sig ??

ps. Skal den under genladning i stedet ?

CP
.17 HMR - .22 LR - .223 - 6mm.PPC - .243 - .260 - 7x57R - .308 -.300 WM - 8x57 - 8x57R - .338LM
"Kryogenbehandling af riffelpiber-det virker"

Hej CP - Jeg kan ikke få adgang til tråden, er ikke på Nordisk Våbenforum, kan Du gengive teksten [:I]

mvh

Citat:quote:

---

Originally posted by TSX

Hej CP - Jeg kan ikke få adgang til tråden, er ikke på Nordisk Våbenforum, kan Du gengive teksten [:I]

mvh

---

Nej. Det er en lang tråd med billeder og en masse tekst.
En Sako 75 der total sprænger, på Københavns Skytte Center, i går. - rødpunktsigtet lander 50 meter derfra.

Absolut en tråd der værd at se.

CP
.17 HMR - .22 LR - .223 - 6mm.PPC - .243 - .260 - 7x57R - .308 -.300 WM - 8x57 - 8x57R - .338LM
"Kryogenbehandling af riffelpiber-det virker"

Hej Alle
Adgang kræver indlogning.
Låsestolen på sako finnlight flækket - tilsyneladende hylsterhavari. Skytten reddet af skydebriller [:0] Følgende ladning i 7 mm rem mag. Har ikke kopieret hele indlægget
Ladningen er ifgl skytten brugt mange gange før uden tegn på overtryk. Den er som følger:
Remington Hylster, CCI Magnum Primer, 52grain Lovex D073,6 krudt, 160gr spper Deep Curl, COl 80mm.

Jeg har ql-et ladningen og den viser 3566 bar (4300 er max ifgl CIP). Fyldningsgrad ved 82 grain h2o er 74,7%

Og fuldt forbrændt ladning v 37 cm pibelængde. Hmmmm

Det er et krudt der ligger mellem VV133 og 135 i et burn chart fundet hos swiss reload. Ikke en traditionel krudt til 7 mm rem mag men til en let ladning - tja. Og angiveligt anført på krudtbeholderen.
[?][?]

9,3*57

Det ligner MEGET en materialefejl i selve låsestolen .. Piben med kammer er tilsyneladende helt intakt .. [:0][:0]

Hylsterbunden er sprængt ud ved udtrækkeren, men det bør ikke kunne flække hele låsestolen på langs, medmindre den er lavet af noget der minder om natpotteblik .. [xx(]

Hylstret kan have haft en fejl i bunden, kombineret med en ret hurtig krudttype til en magnum, og varmt ammo i en varm riffel .. ???? + en fejl i -- eller en svag låsestol--

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

Gudskelov var det da ikke et stykke tysk bras så manden fik kløvet hovedet#128521;#128521;

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dyr kopi[B)]

Det er godt at det ikke sker noget når det en andre rifler end Blaser der springer, det betyder ikke noget når det er andre rifler der springer, hvor naiv må man være. Den Sako som springer, er kun et held at der ikke sker mere end det gør, der bliver taget metal ud af hovedet på skytten, det kunne nemt være gået meget værre. optikken flyver 50m ved sprængningen, den kunne nemt have ramt skytten eller en nabo skytte. Det er mig en gåde at Blaser skal blandes ind i en anden fabrikats ulykke, og folk bliver hurtig enig om, at det ville være gået meget værre med en Blaser, det er der ingen der ved noget om. Jeg har selv en Sako og den her ulykke gør mig da ikke mere tryk. Jeg vælger at tro at det er det som riflen er blevet udsat for, at det er det der gør, at den sprænger.
Personlig tror jeg ikke at der er nogle rifler der er bedre end andre. Når man søger på nettet så har man ingen grund til at tro at man er mere sikke bare man ikke køber en R93

Mvh. Ole

http://www.oleholstjagt.com/

Sako 75 6,5x55
HEYM/SR 20 N. 270W
Tikka 695. 6,5x55
Blaser R8: 243W. 30-06. 8x68S. 375H&H
Schmidt&Bender PMII 4-16x50
Schmidt&Bender Zenith 3-12x50 m. lys
Leupold VX6 1-6x24 m. lys
Leupold LPS 3,5-14x50
MEOPTA 3-12x56

Den der sladrer til dig, sladrer også om dig!!!
Slæde trækker. I love it

Hej Ole.
Rent statistisk er der nu ikke meget positivt ved Blaser R93. Samtlige Blaser der er røget har medført livstruende personskade.
De Sakoer jeg kan komme i tanker om + 5-6 andre hvor våbnet er sprængt har kun medført småskader eller ingen skader.
Så jeg ved ikke hvem der er mest naiv..........

Klart du er glad for din Blaser, men du behøver ikke udvise blind kærlighed []

mvh M@X 2.0

Hej Bo
Der er jo ingen der ved om der var sket noget hvis det var en anden riffel, derfor syntes jeg det er mærkelig at et andet produkt skal blandes ind i en ulykke " Hvorfor" det kan jo kun blive en gang gætværk. Der er ingen der ved om der er en fejl i riflen som springer.

Jeg har ingen Blaser R93, men jeg har en Sako riffel, så personlig har jeg ingen grund til at forsvare en type riffel, men jeg har heller ikke nogen grund til at kloge i hvilken riffel der er bedst og mest sikker, for det tror jeg ikke der er nogle der kan svare på.

Min overbevisning er at hvis man behandler sin riffel godt, lader med sund fornuft, bruger de rigtige produkter, så har jeg gjort det jeg kan for at der ikke vil ske en ulykke.
Uden at vide mig sikker, men jeg tror ulykker sker ved at der er sket fejl i det man skyder af, eller der sker fejl ved dårlig behandling af våbnet, som rust i sikring mm.

Mvh. Ole

http://www.oleholstjagt.com/

Sako 75 6,5x55
HEYM/SR 20 N. 270W
Tikka 695. 6,5x55
Blaser R8: 243W. 30-06. 8x68S. 375H&H
Schmidt&Bender PMII 4-16x50
Schmidt&Bender Zenith 3-12x50 m. lys
Leupold VX6 1-6x24 m. lys
Leupold LPS 3,5-14x50
MEOPTA 3-12x56

Den der sladrer til dig, sladrer også om dig!!!
Slæde trækker. I love it

Maubla det er vel okay at blande andre riffelmærker ind i associationsrækken.

Det er vel ikke anderledes end efter et trafikuheld i en stor sikker bil, at prise sig glad for at man ikke sad i en Citroën C1 eller lign. lille bil uden de stor kollisions sikringer?

//Boryx

"I started out with nothing and i´ve still got most of it left"

Det jeg mener er, der er jo aldrig sket et " lille" uheld med en Blaser.
Mon ikke det kunne have været tilfældet i situationen, altså at den ikke havde blæst det halve af mandens hoved af.
Ved godt det er en tænkt situation, men i det her tilfælde er det jo ikke låsen der giver sig.

CP
.17 HMR - .22 LR - .223 - 6mm.PPC - .243 - .260 - 7x57R - .308 -.300 WM - 8x57 - 8x57R - .338LM
"Kryogenbehandling af riffelpiber-det virker"

Hvis man vil sammenligne pære og æbler,
Det er ikke fordi jeg ikke tror at Sako er en god riffel, men jeg tror ikke den er bedre end andre, hvis man søger lidt på nettet så er det jo ikke første gang at en Sako springer, de har også tilbagekaldt rifler pga fejl, som fik dem til at springe.

Vi ved ikke om fejlen stammer fra det der er stoppet ind i riflen, eller Der var en fejl på riflen.
Hvis det er en fejl på riflen, hvorfor skulle en Blaser så springe?? hvis det var den der var brugt.

Mvh. Ole

http://www.oleholstjagt.com/

Sako 75 6,5x55
HEYM/SR 20 N. 270W
Tikka 695. 6,5x55
Blaser R8: 243W. 30-06. 8x68S. 375H&H
Schmidt&Bender PMII 4-16x50
Schmidt&Bender Zenith 3-12x50 m. lys
Leupold VX6 1-6x24 m. lys
Leupold LPS 3,5-14x50
MEOPTA 3-12x56

Den der sladrer til dig, sladrer også om dig!!!
Slæde trækker. I love it

Alle rifler kan jo "springe i luften" Det evige spørgsmål går på,hvad der sker-når det sker. Får den uheldige skytte Store dele af riflen i hovedet, eller bliver det meste blæst ud til siden. Det er vel netop her forskellen er.

Hilsen Ulrik

ULG
Det er rigtig alle rifler kan sprænge i luften, jeg syntes bare det er en mærkelig holdning at have, at folk kan se, at det ville være meget værre, hvis han havde skudt med en Blaser r93. Det er der jo ingen der ved, man kan give sig til at gætte.

Personlig syntes jeg det er grusom det som der er sket i den ulykke og føler med ham over det der er skete for ham. Han har været mere end heldig.

Mvh. Ole

http://www.oleholstjagt.com/

Sako 75 6,5x55
HEYM/SR 20 N. 270W
Tikka 695. 6,5x55
Blaser R8: 243W. 30-06. 8x68S. 375H&H
Schmidt&Bender PMII 4-16x50
Schmidt&Bender Zenith 3-12x50 m. lys
Leupold VX6 1-6x24 m. lys
Leupold LPS 3,5-14x50
MEOPTA 3-12x56

Den der sladrer til dig, sladrer også om dig!!!
Slæde trækker. I love it

Jeg kan godt overtales til at genlade for gode jagtkammerater til en favorabel pris.

Men ikke til Blazer [B)]

Fordi hver gang der tages billeder af en uheldig skytte med ar efter et bundstykke der har været en tur igennem vedkommendes underansigt, starter BlazerWerke propaganda maskinen - det skyldes genladet ammunition.

Har kun en gang været meget tæt på en eksploderende riffel. Der skete det under liggende skydning, at naboen til venstre for mig, udløste et meget højt skrald. Det var en Schultz Mauser Larsen, der kastede patron udtrækkeren meget langt væk. (årsag: fejl på ammunition fra Dansk Ammunitionsfabrik - der blev lukket ikke længe efter)

Senest så jeg en Carl Gustav, der var stort set gået i opløsning. Flækket låsestol, adskillige brud på skæfte mv. (Årsag: iflg. våbenhandleren, der havde våbnet liggende på ''lit de parade'', en uheldig genlader.)

Men fælles for disse 2 havarier, der begge var voldsomme, og hvor forklaringen bevisligt blev tilskrevet ammunition, var at låsen ikke røg bagud.

Tyndt vurderings materiale, men for mig nok til jeg ikke vil lade til/ skyde med Blazer [B)]

mvh

Citat:quote:

---

Originally posted by Maubla

ULG
Det er rigtig alle rifler kan sprænge i luften, jeg syntes bare det er en mærkelig holdning at have, at folk kan se, at det ville være meget værre, hvis han havde skudt med en Blaser r93. Det er der jo ingen der ved, man kan give sig til at gætte.

Personlig syntes jeg det er grusom det som der er sket i den ulykke og føler med ham over det der er skete for ham. Han har været mere end heldig.

Mvh. Ole

---

Fordi DU ikke kan vurdere effekten af en konkret hændelse, og omsætte den til et andet senario. Er der næppe nogen som kan konkludere, at andre heller ikke kan foretage denne sammenlignende vurdering.

Der er faktisk våbenkonstruktører, som helt bevidst lægger forudbestemte svækkelser ind i et design. For at de kan retningsbestemme en sprængning:. (jeg formoder dog ikke at Blaser og Blenk havde denne vurdering med da de tegnede R93)
Sakoen opførte sig faktisk ikke så dumt ved den viste sprængning. Den flækkede låsekassen i de 2 montagespor. Herefter smed den piben væk fra skytten. Smed toplåget med forreste base lidt op i vejret. Hvis det havde været en kikkert med montage i begge ender, ville kikkerten formodentligt være blevet bøjet, men stadig siddende på bagenden af lådekassen. Herved ville den delvist have blokeret for den splint manden fik i panden.

På en R93, er der en ret konstant tendens til at den smider bundstykket bagud og opad. (Quickload estimere en udgangshastighed på ca 120M/sek og en anslagsenergi på ca 500 joule)


Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

@ N/a ...

Det nytter ikke ...

Nu har jeg i årevis forsøgt at forklare diverse riffelskytter (ofte Blaser ejere [V] ) at forskellen på en Blaser R93 (og R8) og de fleste andre "almindelige "boltrifler" IKKE ligger i HVAD de kan holde til, men i hvad de GØR, HVIS de sprænges ...

OM de sprænges afhænger af alt for mange faktorer til at man kan konkludere noget omkring DET ...

RESULTATET af en sprængt Blaser BEHØVER ikke ALTID at være meget værre end andre sprængte rifler .. Men Blaserens højt berømmede "super-hurtig-repeter-rettrækker-system" betyder at SANDSYNLIGHEDEN for alvorlige skader VIL være langt større ...

Det er simpel mekanik og Newtonsk fysik .. Det kan ikke engang Blasers berømte "PR-maskine" lave om på -- Man skal ganske enkelt over i et andet univers, hvor der gælder andre fysiske love for at lave om på det.. (Det er nok også i det univers hvor man kan lave riffelpiber der kan holde til 250.000 skud på en skydebane [^][][:I]) (Igen Blasers PR-maskine)

Og BLaser HAR jo flere gange haft ret... det HAR været hjemmeladet eller "defekt" ammunition der har sprængt riflens lås ... Forskellem er bare at "årsagen" til havariet STADIG ikke kan bortforklare de massive ansigtsskader for de stakler der holdt en Blaser til kinden da det sagde "kaboom"--

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

Nu hedder jeg Knud så jeg skal have det ind med ske. Hvad vil der ske med en r8 hvis den får en utæt fænghætte? Hylsterseperation?
Personligt syntes jeg en 7mm rem mag knalder mere end en 300 winmag. Er det føleseshysteri, eller brager den højere?
Opdagede en 300 win mag hylster med en lille sort revne ved basen af halsen efter en sizing... Hvis man lader den op og skyder den af, hvad så?

Hermed billeder af riflen

den kan jeg da godt forklare - der sidder et links bundstykke i en højre riffel []

--
FKF

ANNA