Våbenteknisk Forum - VTF

Hej er der nogen der har et link til en side hvor man kan sammenline krudt f.eks. Reload Swiss -Vihtavuori - Norma osv.
Tak Flemming

Google: Powder burn rates
H

Tak det var det jeg skulle bruge   
tak Flemming

Kan man stole på, at de er DIREKTE sammenlignelige ??

(18-03-2018, 12:50 PM)bigfoot Skrev: [ -> ]Kan man stole på, at de er DIREKTE sammenlignelige ??

Nej.

Nå ja, så pak lortet sammen og hold op med at lade selv!
H

Mit spørgsmål skulle ikke menes negativt "Kan man stole på, at de er DIREKTE sammenlignelige ??"

Jeg søgte bare lidt afklaring, om man kunne bruge disse tabeller direkte, eller skulle tage specielle forholdsregler...?

Feks kan man, med samme vægt af krudt, bruge WW 140 istedet for Norma203-B uden at komme til skade...?

De fleste ladebøger advarer imod at benytte samme ladning med forskelligt krudt baseret på et "burn chart"
Hvis man tjekker med et QuickLoad estimat vil man i dit eksempel med at skifte fra 203B til N140 risikere at overskride maks tryk pænt, hvis man bruger samme ladnings vægt.

http://gunsandpowder.dk/shop/980-software/3638-quickload-v-39/

Hav en god dag, Thorlak

Tak de Herre. 

Ved du hvad, Bigfoot, jeg beklager min bryske tone, men hvis I i Danmark er nød til at tage et lade kursus, saa er det da saa elementært, saa det skriger til himlen, at man ikke bare kan tage en daase krudt ned fra hylden, og forvente at veje same mængde krudt op som med et andet krudt fabrikat/mærke og forvente same resultat.
Netop derfor er der udarbejdet Burn Rate Charts, baade saa du kan sammenligne, og ogsaa vælge den rigtige slags krudt. Man burger jo ikke den same slags krudt i en lille hidsig Wildcat varmint riffle som i en .375 H&H til Afrikansk storvildt. Selv forskellige fænghætter gør en forskel, nu vi er inde paa det emne.
H

(21-03-2018, 05:18 PM)hogmeister Skrev: [ -> ]Ved du hvad, Bigfoot, jeg beklager min bryske tone, men hvis I i Danmark er nød til at tage et lade kursus, saa er det da saa elementært, saa det skriger til himlen, at man ikke bare kan tage en daase krudt ned fra hylden, og forvente at veje same mængde krudt op som med et andet krudt fabrikat/mærke og forvente same resultat.
Netop derfor er der udarbejdet Burn Rate Charts, baade saa du kan sammenligne, og ogsaa vælge den rigtige slags krudt. Man burger jo ikke den same slags krudt i en lille hidsig Wildcat varmint riffle som i en .375 H&H til Afrikansk storvildt. Selv forskellige fænghætter gør en forskel, nu vi er inde paa det emne.
H

Jeg er udmærket klar over problematikken, men bruger normalt kun Norma og WW krudt, så har ikke haft brug for at sammenligne krudttyperne og burnrate osv.
Derfor gik mit spørgsmål også kun på det nævnte.
Det var kun for at få lidt mere viden på området.

(21-03-2018, 05:18 PM)hogmeister Skrev: [ -> ]Ved du hvad, Bigfoot, jeg beklager min bryske tone, men hvis I i Danmark er nød til at tage et lade kursus, saa er det da saa elementært, saa det skriger til himlen, at man ikke bare kan tage en daase krudt ned fra hylden, og forvente at veje same mængde krudt op som med et andet krudt fabrikat/mærke og forvente same resultat.
Netop derfor er der udarbejdet Burn Rate Charts, baade saa du kan sammenligne, og ogsaa vælge den rigtige slags krudt. Man burger jo ikke den same slags krudt i en lille hidsig Wildcat varmint riffle som i en .375 H&H til Afrikansk storvildt. Selv forskellige fænghætter gør en forskel, nu vi er inde paa det emne.
H

Hogmeister, en "Burn Rate Chart" kan ikke bruges til at udvælge en krudttype af et andet mærke, der har samme hastighed som en krudttype man måske ikke kan skaffe.
Brændhastigheden er muligvis den samme, men det er ikke sikkert at volumen er den samme.
Lad os antage at Krudtype A har en brændhastighed på X og en volumen på Y
Krudttype B har også en brændhastighed på X, men dens volumen er 5% større, så nu er det Y+5%.
Din indre volumen i hylstret er dermed mindre med krudtypen B og du får derved højere tryk.
Derfor kan du ikke vælge andet mærke ud fra en "Burn Rate Chart".
Den er kun informativ, som producenterne også skriver.  
// Rex

Hvis jeg skulle skifte krudt, efter et "Burn Rate Chart" Så vil jeg begynde forfra, med ladningen, ud fra ladedata, specifikt, til den nye krudttype.

Jeg ser "Burn Rate Chart" som en mulighed, for at finde noget, at skifte til, der er nogenlunde sammenligneligt, med det jeg har brugt.

(12-06-2018, 07:35 AM)Rex Skrev: [ -> ]

(21-03-2018, 05:18 PM)hogmeister Skrev: [ -> ]Ved du hvad, Bigfoot, jeg beklager min bryske tone, men hvis I i Danmark er nød til at tage et lade kursus, saa er det da saa elementært, saa det skriger til himlen, at man ikke bare kan tage en daase krudt ned fra hylden, og forvente at veje same mængde krudt op som med et andet krudt fabrikat/mærke og forvente same resultat.
Netop derfor er der udarbejdet Burn Rate Charts, baade saa du kan sammenligne, og ogsaa vælge den rigtige slags krudt. Man burger jo ikke den same slags krudt i en lille hidsig Wildcat varmint riffle som i en .375 H&H til Afrikansk storvildt. Selv forskellige fænghætter gør en forskel, nu vi er inde paa det emne.
H

Hogmeister, en "Burn Rate Chart" kan ikke bruges til at udvælge en krudttype af et andet mærke, der har samme hastighed som en krudttype man måske ikke kan skaffe.
Brændhastigheden er muligvis den samme, men det er ikke sikkert at volumen er den samme.
Lad os antage at Krudtype A har en brændhastighed på X og en volumen på Y
Krudttype B har også en brændhastighed på X, men dens volumen er 5% større, så nu er det Y+5%.
Din indre volumen i hylstret er dermed mindre med krudtypen B og du får derved højere tryk.
Derfor kan du ikke vælge andet mærke ud fra en "Burn Rate Chart".
Den er kun informativ, som producenterne også skriver.  
// Rex

Rex, er det nu helt rigtigt, det du skriver med volumen.
Mener du så "solid density" eller "Bulk  density"

I den virkelige verden, kan man sagtens bruge burnchart til at finde et startpunkt for en krudttype, man ikke har data på, i den aktuelle kombination.
Man starter bare 1% under sammenlignet Max.
Så øger man trinvist med ½ - 1 grains ad gangen, Indtil man kan se minimal begyndende hylsterbundsudvidelse.
Nu har man fundet MAX+ 
Det er en god ide at koreograferer samtidigt.
Sådan er faktisk alle lade data opfundet.

Simpelt hen ved, at man i en eller anden rimelig stram pibe har forsøgt sig systematisk frem. Samtidigt med at man har vurderet tryk, på en rimelig kvalificeret måde.

Ladning, er mattematik og sund fornuft, krydret med iagttagelsesevne.

Med nye kugledesigns og friktionsteorier, kombineret med bevidst ændring af entringskraft. Ja så er man faktisk der, hvor der ikke findes nogen brugbar kilde til ladedata, udover sund fornuft, vurderingsevne, og nysgerrighed.

Curiosity killed the cat....

(13-06-2018, 03:15 AM)n a Skrev: [ -> ]

(12-06-2018, 07:35 AM)Rex Skrev: [ -> ]

(21-03-2018, 05:18 PM)hogmeister Skrev: [ -> ]Ved du hvad, Bigfoot, jeg beklager min bryske tone, men hvis I i Danmark er nød til at tage et lade kursus, saa er det da saa elementært, saa det skriger til himlen, at man ikke bare kan tage en daase krudt ned fra hylden, og forvente at veje same mængde krudt op som med et andet krudt fabrikat/mærke og forvente same resultat.
Netop derfor er der udarbejdet Burn Rate Charts, baade saa du kan sammenligne, og ogsaa vælge den rigtige slags krudt. Man burger jo ikke den same slags krudt i en lille hidsig Wildcat varmint riffle som i en .375 H&H til Afrikansk storvildt. Selv forskellige fænghætter gør en forskel, nu vi er inde paa det emne.
H

Hogmeister, en "Burn Rate Chart" kan ikke bruges til at udvælge en krudttype af et andet mærke, der har samme hastighed som en krudttype man måske ikke kan skaffe.
Brændhastigheden er muligvis den samme, men det er ikke sikkert at volumen er den samme.
Lad os antage at Krudtype A har en brændhastighed på X og en volumen på Y
Krudttype B har også en brændhastighed på X, men dens volumen er 5% større, så nu er det Y+5%.
Din indre volumen i hylstret er dermed mindre med krudtypen B og du får derved højere tryk.
Derfor kan du ikke vælge andet mærke ud fra en "Burn Rate Chart".
Den er kun informativ, som producenterne også skriver.  
// Rex

Rex, er det nu helt rigtigt, det du skriver med volumen.
Mener du så "solid density" eller "Bulk  density"

I den virkelige verden, kan man sagtens bruge burnchart til at finde et startpunkt for en krudttype, man ikke har data på, i den aktuelle kombination.
Man starter bare 1% under sammenlignet Max.
Så øger man trinvist med ½ - 1 grains ad gangen, Indtil man kan se minimal begyndende hylsterbundsudvidelse.
Nu har man fundet MAX+ 
Det er en god ide at koreograferer samtidigt.
Sådan er faktisk alle lade data opfundet.

Simpelt hen ved, at man i en eller anden rimelig stram pibe har forsøgt sig systematisk frem. Samtidigt med at man har vurderet tryk, på en rimelig kvalificeret måde.

Ladning, er mattematik og sund fornuft, krydret med iagttagelsesevne.

Med nye kugledesigns og friktionsteorier, kombineret med bevidst ændring af entringskraft. Ja så er man faktisk der, hvor der ikke findes nogen brugbar kilde til ladedata, udover sund fornuft, vurderingsevne, og nysgerrighed.

Du mener vel 5 - 10% under og så arbejde op.