Våbenteknisk Forum - VTF

Hej Folkens
Jeg er lidt i tvivl om hvad man kan stole på med hensyn til kuglefang. det jagt jeg har er meget flat faktisk ikke en eneste ordentlig bakke[xx(] så jeg er meget i tvivl om hvad jeg skal gøre i morgen.
Kan en kugle stoppes af en flad græsmark græsset er jo rimeligt langt for tiden eller hvad korn. Jeg har svært ved at forestille mig at en kugle lætter når den rammer en græsmark
Men hvad siger i jeg har søgt men har ikke rigtigt fundet noget her på forum.
Hvis det kan bruges til noget skyder jeg med 6.5 med en Nosler Spitzer Partition 140 gr.
Og så lige Knæk og Bræk til jer alle i morgen[8D]

Ingen sejrherre tror på tilfældigheder
Freidrich Nietzsche

Mvh Lars Nielsen

Hej Sneppen.

Hvis du er det mindste i tvivl, og det er du, så tag ingen chancer.
Selv med langt græs, majs og raps vil der oftere end man tror forekomme opspring. Selv med kugler der skulle gå forholdsvis nemt i opløsning efter et træf, er der sket ulykker.
Sidste år havde vi et tilfælde på min hjemegn. En gårdejer (i øvrigt en bekendt af undertegnede) var ude med noget familie og indskyde rifler. Det foregik på en forholdsvis flad mark, dog med en mindre afrundet bakke med græs/vinterbyg for enden af skudfeltet. Inden de var færdige med indskydningen var politiet alarmeret. En vildfaren opspringer var gået igennem en bilrude 1 km. længe borte. Projektilet havde efter nedslaget taget en vinkel som ingen havde regnet med og givet en bilist en grim forskrækkelse.

Hvis du alligevel prøver, skal du være helt sikker på 3 ting:
1) Langt skudfelt frem.
2) Langt skudfelt til siderne.
3) At din jagtforsikring nu er betalt.

M.v.h.

Egan

Der bliver mere og mere fokus på sikkerheden - i dag er det ikke en mere eller mindre acceptabel begivenhed at en vildfaren kugle slår ned i närheden af bygninger m.v.

Flad mark udgör ikke et sikkert kuglefang for det nävnte kaliber/projektilvalg. Ejheller höj markbevoksning. Råder man over et åbent markrevir, hvor dette er det bedste kuglefang der fås, så gå over til at skyde med mindre kalibrer - .222 - .223 - .22-250 osv. Blödnäsede projektiler i denne störrelse stoppes langt bedre ved skud mod mark end de större. Forskellen er voldsom!

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... og skånegripen er en bald eagle!...og...det er muligt, at jeg ændrer holdning, men det rokker IKKE ved det faktum, at jeg har ret! Og jo - jeg har mine problemer med det modsatte af kön....

Har selv et flad revir af samme type.
Der reelt set kun et hjørne ar marken, hvor jeg kan sidde i et hegn på 30 meters afstand og skyde ned i en lavning....med en insektvold i skel....så det er kun der jeg sidder med riffel. På de flade stykker, hvor der i øvrigt går masser af råvildt - ser noget hver gang....får de lov at gå i fred.

.....når bare man har nok penge og krudt.....så går det ikke aldrig helt galt :-)

Favourite Quote: Vi løser ikke vore problemer ved at tænke på samme måde, som da vi skabte dem.....(Albert Einstein)

Citat:quote:

---

Hvis du er det mindste i tvivl, og det er du, så tag ingen chancer.

---

ja det er det jeg er[:o)]
I får mange tak for svarene der er et sted jeg kan sidde med en lille bakke som baggrund. Det er også der jeg har set dyrene for noget tid siden. men jeg er bange for det er for tæt på. nå men der er ikke andet for end at prøve jeg vil ikke tage nogle chancer der er mange andre bukkejægere herude så jeg vil ikke gerne ramme dem med et eller andet.

Ude hos min bedstefar har jeg også et stykke jeg må skyde på der er meget bedre kuglefang problemet er bare at BUKKEN er opserveret på det flade revir.

Jeg drømmer også om en lille let bukke riffel engang men det er der ikke råd til nu [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]

I får endnu engang mange tak og så Knæk og Bræk fremover.

Forresten et lille tillægs spørgsmål

I morges p.....e det ned her i det sønderjydske som det vist gjorde over det meste af landet, jeg gik derfor hele tiden med pipen mod jorden da jeg ikke vidste om det betyder noget med vand i løbet,
jeg ville jo helst have den på skulderen, men var bange for om det var farligt at få vand i løbet. Det må jo give mere modstand i løbet og så højere tryk eller det bare en bagatel[?]

Ingen sejrherre tror på tilfældigheder
Freidrich Nietzsche

Mvh Lars Nielsen

Hej "sneppen"!

Bær riflen med piben nedad, så får du heller ikke vanddråber på objektivet (til de stakler der ikke kender "butler Creek" eller "Bikini-covers"[])

Jeg mener at have set en artikel om vanddråber i piben, i et amerikansk blad, her var konklusionen at mindre dråber vand KAN påvirke træfpunkt og præcision, men ikke give farlige trykstigninger.

Større mængder vand, som hvis man f.eks dypper piben i vandet i længere tid gav kun i visse tilfælde problemer, specielt hvis vandet forblev ude i enden af piben. Her var træfpunktet til gengæld kraftigt påvirket.

er du meget bekymret kan du sætte et stykke tape over mundingen, det har jeg brugt, og det påvirkede ikke mit træfpunkt.

Nogen bruger kondomer eller afklippede "fingre" fra et par af de tynde gummihandsker. Handskerne er MEGET billigere end kondomerne[] men du har den eneste "vandtætte" forklaring på pakken med kondomer overfor fruen i huset[]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

Citat:quote:

---

Originally posted by dravis
Handskerne er MEGET billigere end kondomerne

---

men de strammer [:I]

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... og skånegripen er en bald eagle!...og...det er muligt, at jeg ændrer holdning, men det rokker IKKE ved det faktum, at jeg har ret! Og jo - jeg har mine problemer med det modsatte af kön....

Citat:quote:

---

Bær riflen med piben nedad, så får du heller ikke vanddråber på objektivet (til de stakler der ikke kender "butler Creek" eller "Bikini-covers")

---

Idag havde jeg beholt de der klodsede sorte stykker plastik på kikkerten for at undgå problemet men det er træls når bukken pludselig står der og det hele er er sort[xx(][xx(]
Så jeg skal lige finde på noget andet men det bliver forhåbentlig ikke nødvendigt vi skal jo forhåbentlig ikke have regn mens vi er på bukke jagt[]

Citat:quote:

---

Handskerne er MEGET billigere end kondomerne

---

Jeps de er nemlig GRATIS der er masser af dem ude på arbejdet[^]

Ingen sejrherre tror på tilfældigheder
Freidrich Nietzsche

Mvh Lars Nielsen

Citat:quote:

---

Originally posted by Egan

H
3) At din jagtforsikring nu er betalt.

M.v.h.

Egan

---

Bemærk at jagttegnsforsikringen ikke dækker under indskydning på ikke-godkendt skydebane, men udelukkende dækker under jagt. Derfor - indskyd kun på godkendte skydebaner hvor der er instruktører til stede.

--
mvh M@X.
DRALF champion 2005.
The first one ever.

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v487/4...kaLogo.jpg [/IMG]

Nu kender jeg jo ikke dit revir, men måske en hochsitz opsat på det rigtige sted kunne hjælpe lidt på det? Den vil gøre at vinklen til jorden bliver lidt større og dermed mindske risikoen for en opspringer. Og hvis du så samtidig vælger en 223 eller 222 som en anden skrev er du på vej i den rigtige retning. Men det kan kun du vurdere - det er dig der kender terrænet.
/Henrik

Jeg må indrømme at jeg ikke har sat mig 100% ind i de nye regler men jeg tror ikke folk er ville med at jeg stiller en op ude i marsken der er nok nogle der ikke mener at den pynter.

Med hensyn til riflen vil jeg gerne have sådan en, men har ikke ikke råd endnu.

Drømmer om engang at få et andet revir men her jagtlejen billig så jeg bliver indtil jeg kommer til bdre penge.

Ingen sejrherre tror på tilfældigheder
Freidrich Nietzsche

Mvh Lars Nielsen

Nu skal man altså passe på med at undervurdere de "små" .223'ere (jeg tror nok at jeg har skrevet det før) - jeg stod på 4-5 meters afstand og skød 5,56'ere lysspor (.223) ind i en grusbunke - til min store overraskelse gik de lodret i vejret meget meget højt. Jeg ville ha' svoret på at gruset "åd" dem, men det gjorde det altså ikke!

---

Amatuers practice till they get it right. Professionals practice till they can't get it wrong.

Citat:quote:

---

Det er også der jeg har set dyrene for noget tid siden. men jeg er bange for det er for tæt på.

---

Du skal da bare sidde stille....

Jeg har siddet i samme hjørne under en lille busk og på godt 10 meters afstand skudt en buk med riffel.... forrige år, og sidste år havde jeg lige skudt en om morgenen på et andet revir, og var taget derud om aftenen (på det flade revir) og havde en buk og en rå på kornet i henved 10-15 minutter uden de opdagede mig.

Du skal bare sidde stille....og så måske have noget 3D camoflagetøj på....så skal du se...det kan sagtens lade sig gøre tæt på.

.....når bare man har nok penge og krudt.....så går det ikke aldrig helt galt :-)

Favourite Quote: Vi løser ikke vore problemer ved at tænke på samme måde, som da vi skabte dem.....(Albert Einstein)

Citat:quote:

---

Du skal bare sidde stille....og så måske have noget 3D camoflagetøj på....så skal du se...det kan sagtens lade sig gøre tæt på.

---

Ja det tvivler jeg heller ikke på
Forresten jeg er lidt i tvivl om hvornår jeg skal tage derud. Jeg tror jeg vil prøve at være derude mens det endnu er mørkt i går og idag har råvildtet allerede været fremme før jeg kom og det er pisse svært at pürse når der ikke er noget som helst at gemme sig bag[xx(]

Hvor langt tid før skydetid ankommer i[?]

JA jeg ved det jeg har meget at lære endnu[:I]

Ingen sejrherre tror på tilfældigheder
Freidrich Nietzsche

Mvh Lars Nielsen

Hvordan er det, hvis man skyder med skydestok? Giver det også opspringere?

Klaus

Ja - medmindre vildtet befinder sig en meter foran dig og helt nede ved jorden. Skud fra skydestok er jo nöjagtigt lige så flade som skud fra skulderen....

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... og skånegripen er en bald eagle!...og...det er muligt, at jeg ændrer holdning, men det rokker IKKE ved det faktum, at jeg har ret! Og jo - jeg har mine problemer med det modsatte af kön....

en opspringer opstår hvis underlaget har større evne til at afbøje kuglen end optage den. Det afhænger af mediet man skyder i, kuglens hastighed og form.

Det siger sig selv, at det er nemmere at skyde ind i skumgummi med 10° indskydnngsvinkel, end i en jernplade med 30°

Rammer du en lille sten, så vil kuglen slå i luften, hvis du står og skyder fra skydestok, er det blød mosejord, så vil den formentlig gå ned i mulden.

Har kuglen paseret en buk, så har den en anden form og vil opføre sig anderledes end en der endnu er spids.

Lette varmintkugler var måske at foretrække, hvis man kun rammer de bløde dele på råvildtet, så er der ikke meget der fortsætter, om noget overhovedet.

Har dog set en 222'er blive afbøjet af et skylderblad, uden at der var kuglestykker der nåede ind til de vitale dele.

Der er ingen generel regel, der er blot blevet mere obs. på rikochet-fænomenet, efter der var en sag hvor der var mange riffeljægere i et meget fladt område. (Noget jeg læste i JÆGER)

Jeg har hørt om én der benyttede et træ til kuglefang for en 22-250, da bukken stod lige foran det, men det kræver man ved hvad man har med at gøre ...

K&B Clax []
Tidligere nordisk mester i kombineret træskodans
The first dane ever ...


Er mere til Guns end roses ... Cum insantientibus fuere necesse est

Citat:quote:

---

[i]Originally posted by Caxel.

Jeg har hørt om én der benyttede et træ til kuglefang for en 22-250, da bukken stod lige foran det, men det kræver man ved hvad man har med at gøre ...

---

I fordums tid ved militæret, lærte vi da at et træ skulle være tykkere end at det kunne favnes, for at finde dækning for håndvåbenild.

Det var utroligt besværligt at slæbe rundt på træer i den størrelse.................[]

JPL

jamen "Trotyl" der var også tale om fuldkappet militær-ammo...

Jagtammo kommer ikke gennem ret tykke træer!

Jeg har for sjov brugt brændestykker i diameter fra ca 15 cm og til ca 70 cm som "reaktivt" mål både for Riffel og pistol..

En 9 mm AMA går let gennem langt tykkere brændestykker end en 196 grains Alaska, men hvor 9 mm AMA knapt rykker med brændestykket, ja så vælter det næsten altid med 8x57'eren medmindre det er et meget tykt og kort brændestykke[]

en 55 grains Ballistic Tip fra en 22-250 sprænger bare barken af træet[8D] og laver et hul som en knyttet barnehånd... eller også bliver der et lillebitte rundt hul og al ødelæggelsen sidder mindre end 6 cm inde i træet!!

Træer som kuglefang er teoretisk ok, men de skal være af en diameter omtrent som bukken er lang, da det kan være svært at forudse i hvilken vinkel projektilet forlader dyret på den anden side[]
Ok bukken skal stå tæt på træet.. Hvor tit oplever man det?

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

Nu lavede jeg også lidt sjov. []

Nu er det jo således at alle kugler har en idealhastighed og en smertegrænse for så vidt angår hastighed. Det skal forstås på den måde at et expanderende projektil går gennem mest muligt, ved en bestemt hastighed. Øges hastigheden så derfra, vil tværsnittet øges og projektilet vil begynde at tabe vægt (fragmentere) med mindre gennemtrængningsevne til følge. [] Det er derfor mere et spørgsmål om hastighed og kugletype end om kaliber. Dertil skal også lægges skudafstand (betyder jo også noget for hastigheden) og den afstand hvor projektilet er 100 % stabilliseret.

Nu er det jo ikke meningen at vi som jægere skal gå rundt og lave matematiske beregninger på splitsekunder - - så derfor: SØRG ALTID FOR AT HAVE KUGLEFANGET I ORDEN.
Har selv prøvet at være med på drivjagt hvor hjortevildt blev skudt på spring. Riflerne blev nærmest brugt som haglgeværer, uden tanke for hvad der var mere end 100 m borte. Jeg gyser endnu [V]

JPL