Våbenteknisk Forum - VTF

Jeg har længe overvejet om vi ikke skulle formalisere vores aktiviterer i en forenings dannelse, med en stiftende generalforsamling på Langeland 12 marts 2005.

Dansk Riffel Autistisk Lands Forening = DRALF

Vores aktiviteter burde koordineres af en bestyrelse med demokratisk kontrol af medlemmerne i en forening, så beslutningsprocessen ikke er styret af enkelte personer incl. mig selv.
Det giver også mulighed for opkrævning af kontingent og dermed mulighed for afholdelse af udgifter til fælles interesser som køb af hatte, trøjer, drift af hjemmeside osv.

Hvis i syntes det er en god ide, vil jeg gerne være tov holder, og sammen med andre medlemmer fra forummet udarbejde et forslag til vedtægter, der kan debateres og godkendes på den stiftende generalforsamling.

Giv jeres mening tilkende her.

Claus the Dane

Vi ses tilDRALF12 marts på Langeland 2005.

Hej Claus...Det lyder lidt som denne, som jeg havde tænkt mig at nævne igen op til turen. Eneste andet jeg ønsker er at vi går et skridt videre - nemlig at vi gør jægerforbundets arbejde og kommer med rimelige lovforslag. Dog vil jeg kraftigt anke mod navnet http://www.riffeljagt.com/forum/code/top...s=forening

Mvh.

Lars/Great Dane
lars@reloadersnest.com

Hej GD
Denne gamle tråd havde jeg overset, ideen er åbenbart ikke ny,
så lad os benytte lejligheden til at gøre noget ved et på Langeland.

Glædelig Jul

Claus the Dane

Vi ses tilDRALF12 marts på Langeland 2005.

Citat:quote:

---

Originally posted by Claus the Dane

Hej GD
Denne gamle tråd havde jeg overset, ideen er åbenbart ikke ny,
så lad os benytte lejligheden til at gøre noget ved et på Langeland.

Glædelig Jul

Claus the Dane

Vi ses tilDRALF12 marts på Langeland 2005.

---

Nej ideen er ikke ny...Vi talte jo om det i tlf. op til Langelandsturen sidst

Mvh.

Lars/Great Dane
lars@reloadersnest.com

Du har ret GD, det er rigtigt vil talte om foreningsdannelsen, inden sidste DRALF i september.
Og der er efter min mening ingen begrænsninger i hvad vi kan beskæftige os med, når bare vi er enige om det, og kan vi få indflydelse på lovgivningen hen af vejen så fint med mig.

Hvad navnet DRALF angår skal et navn jo godkendes af højeste myndighed, nemlig generalforsamlingen så alle forslag kan komme til afstemning, Så hit med dem []

Claus the Dane

Vi ses tilDRALF12 marts på Langeland 2005.

Citat:quote:

---

Originally posted by Claus the Dane

Hvad navnet DRALF angår skal et navn jo godkendes af højeste myndighed, nemlig generalforsamlingen så alle forslag kan komme til afstemning, Så hit med dem []

---

Hvis foreningen skal gøre sig håb om at få indflydelse på de bonede gulve i folketinget, er det ikke uvæsentligt at navnet reflektere en seriøs indfaldsvinkel til problematikken om de kontinuerligt skærpende våbenlove.

Derfor tror jeg ikke, omendt det er sjovt og godt, at DRALF vil vinde gehør i diverse nedsatte kommisioner og udvalg der har til formål at belyse det hensigtsmæssige i en eventuel ny våbenlovs stramning. På bagrund af dette er jeg varmt fortaler for navnet Våbenteknisk Forening, som i høj grad signalere seriøsitet og forstand.

Just my two cents.

Hilsen
Anders T. [8D]

The only difference between genius and stupidity, is that genius has its limits.

Citat:quote:

---

så beslutningsprocessen ikke er styret af enkelte personer incl. mig selv.

---

Citat:quote:

---

der er efter min mening ingen begrænsninger i hvad vi kan beskæftige os med, når bare vi er enige om det,

---

Kære Claus

Har vi en skjult dagsorden her?

Jeg kunne godt tænke mig at høre mere om denne forening.
Hvad er forskellen på dette forum og denne forening[?]
Er det et lukket selskab[?]
Skal man gøre sig fortjent til at deltage[?]
Skal der være et forum der køre udenom VTF[?] Hvis ikke, så er det jo
ikke op til en evt. bestyrrelse at afgøre hvad der må trykkes, med mindre der som i Spar.. Hun.... osv. er fødte bestyrelsemedlemmer.
Hvis der skal være "fødte medlemmer" hvem skal det så være[?]

God Jul

Mvh.

mphansen

Ideen om en forening med indflydelse er god....men....min erfaring fra opstart af to foreninger (nogle er så tykpandede, at de skal brænde fingrene to gange, for at fatte pointen [B)]) er desværre alt andet end positive.[V]

Formalisering af en forening med vedtægter, bestyrelse, generalforsamlinger, kontingenter, medlemsblade osv. medfører som regel at folk i den grad ryger i totterne på hinanden - oftere før end siden. "Børnesygdommen" har formentlig rod i at foreninger startes af visionære ildsjæle, der dels har masser af gode ideer, men desværre også forskellige ideer til hvordan foreningen skal køres, hvorpå kombinationen af demokrati og telefoner er den (næsten) sikre vej til et masseslagsmål...[V]

Jeg tror, at det punkt i en forenings udvikling, der gør den levedygtig på sigt, er at den må passere et "gyldent" antal kontingentbetalende medlemmer, svarende til, at tovholderne bliver aflønnede for den enorme arbejdsbyrde, der ligger i at bestyre en forening på fuld tid. Når foreningen til dette punkt i udviklingen er det næsten en naturlov, at den aflønnede ledelse ikke har meget at gøre med initiativtagerne [V]

Som jeg inledningsvist skrev, finder jeg selve ideen om en våbenteknisk forening god. Blot forhindrer mine erfaringer fra tilsvarende projekter mig i at tro helhjertet på, at det er en god ide at gennemføre den formelt. Under alle omstændigheder vil jeg gerne videregive den erfaring, at foreningsstiftelse giver voldsomme arbejdsbyrder - og voldsomme konflikter - der intet har med foreningens egentlige formål at gøre.

Jeg skriver ikke, at det er umuligt, blot at det i praksis er meget, meget vanskeligt. G. D. snakkede allerede i sommers om en "forening for våbenejere" og der er sikkert mange andre der har gået og tygget på mere eller mindre samme idé. Jeg er dog selv nået til den konklusion, at en anarkistisk struktur, hvor det er uforpligtende at "være med" og hvor det kun koster tid, arbejde og penge når den enkelte virkeligt brænder for det, er langt sjovere for alle parter, end opstart af en egentlig forening. Det eneste man i mine øjne kan opnå ved formalisering er indflydelse og dette mål nås først, når man runder et meget betragteligt antal medlemmer (10000+).

Derfor vil jeg afrunde med at understrege, at jeg helhjertet vil støtte stiftelsen af Våbenteknisk Forening, men jeg vil ikke engagere mig i dens struktur og jeg vil ikke vælge side, når slagsmålet begynder...[]...så vil jeg hellere bevare et venskabeligt forhold til en række vidt forskellige mennesker, der er berigende at kunne udveksle erfaringer med på et uformelt plan.

Assumption is the mother of all ****ups...

Enig med JUH..

Mht. Dralf som en rigtig forening med kontigentbestyrrelsemedlemmermøderarrangementer osv. tror jeg at vi blot skal holde det på det plan vi allerede kender.

Mvh.

Lars/Great Dane
lars@reloadersnest.com

Jeg er enig med Anders T om at navnet DRALF, der jo er startet af SteyerLars og jeg som en joke på en lagkage, ikke er seriøst nok.
Lad DRALF køre som det gør. Vi DRALFERE er jo bare nogen skøre nørder der udlever den tossede side af os selv og hvor det drejer sig om at have det sjovt.

Hvis der skal være en mere seriøs og politisk forening, skal vi til at finde den alvorlige side af os selv og så må der nok et bedre navn til.
Det kunne være "Våbenteknisk forening"

Lad høre derude om der er opbakning.

--
mvh M@X
When guns are outlawed,
only outlaws will have guns!!!!

Hej
M@x skriver bl.a.

Citat:quote:

---

Lad DRALF køre som det gør. Vi DRALFERE er jo bare nogen skøre nørder der udlever den tossede side af os selv og hvor det drejer sig om at have det sjovt.

Hvis der skal være en mere seriøs og politisk forening, skal vi til at finde den alvorlige side af os selv og så må der nok et bedre navn til.
Det kunne være "Våbenteknisk forening"

---

jeg er 100% enig,lad os holde os til det som det er nu, et godt sted hvor man kan få lov til at være "tosset" i selskab med andre.
Med hensyn til foreningsdannelse er jeg enig med JUH,hvis der er bestyrelse m.m. giver det en masse ævl og kævl og det er svært at finde folk som har tid til at sidde der,desuden bor vi temmelig spredt,så hvordan med bestyrelsesmøder?. Det er nemmere med anarkisme og hvis man ikke bryder sig om lugten i bageriet,må man jo købe sit brød et andet sted.
Hvis vi skal have indflydelse skal vi ,som JUH siger, være rigtig mange, så mit forslag er at vi finder et par mærkesager,f.eks. kamp mod blyforbudet, nedsætter et udvalg bestående af 3-4 mand til at samle de oplysninger vi andre kommer med og så på et eller andet tidspunkt videregive dem til f.eks. jægerforbundet eller andre som har indflydelse, i den forbindelse kan vi jo så være en form for vidensbank med et seriøst navn.
god jul
mvh

Kim

Arbejde er godt,for den som ikke har jagt nok.

Hej mphansen

Du stiller en række relavante spørgsmål og jeg vel gerne give min version, andre kan mene noget andet.

Har vi en skjult dagsorden her?

Nej ingen skjult dagsorden, jeg spiller med åbne kort.

Jeg kunne godt tænke mig at høre mere om denne forening.
Hvad er forskellen på dette forum og denne forening[?]

Foreningen et det medlemmerne vil gøre den til, jeg kan ikke svare mere konkret, før efter en stiftende generalforsamling, hvor medlemmerne har vedtaget et sæt love for foreningen.

Er det et lukket selskab[?]

Jeg mener at alle der har interesse for sagen skal kunne melde sig ind.

Skal man gøre sig fortjent til at deltage[?]

den korte version, Nej.

Skal der være et forum der køre udenom VTF[?] Hvis ikke, så er det jo
ikke op til en evt. bestyrrelse at afgøre hvad der må trykkes, med mindre der som i Spar.. Hun.... osv. er fødte bestyrelsemedlemmer.
Hvis der skal være "fødte medlemmer" hvem skal det så være[?]

Jeg mener ikke der skal være noget andet forum, VTF er et udmærket forum der er offentligt tilgængeligt for alle.
Jeg mener heller ikke der skal være fødte medlemmer af nogen bestyrelser, de skal alle vælges af medlemmerne.
Om foreningen kan få inflydelse på politiken på VTF, må bero på en forhandling med JUH til den tid.

Ovenstående svar er min egen holdning til tingene, jeg er selvfølgeligt lydhør for andre argumenter, og vil respektere en anden holdning og beslutning på en Stiftendegeneralforsamling.

God Jul

Claus the Dane

Vi ses tilDRALF12 marts på Langeland 2005.

Våbenteknisk Forenening eller Våbentekninsk Selskab
er fine navne jeg godt kan tilslutte mig, bare der bliver plads til DRALF`erne og Gænghætterne, for det er den entusiasme de har, der kommer til at være drivkraften i foreningen.

Claus the Dane

Vi ses tilDRALF12 marts på Langeland 2005.

Hej,
jeg synes ideen om en foreninger er god. Jeg er helt enig med Jens Ulrik, at det vil være urealistisk, at regne med at man skal ind på de bonede gulve, for at gøre sin indflydelse gældende. Rent demokratisk, skal der være en anseelig antal medlemmer. Man kan gøre sig gældende enten via kompentence eller medlemstal. Jeg tror det første er den mest realistiske vej. Men jeg synes ikke det er det politiske, der skal være grundlaget for en forening. Jeg synes det vi har brug for er en hyggelig forening. Hvor man har en bestyrelse, der er samlet af folk fra forskellige landsdele, så vi kan få spredt DRALF-epidemien. En forening, der laver en masse gode skydestævner, og ikke de mange lidt traditionelle og kedelige skydninger, der findes mange af. En bestyrelse kan man jo forvente, at ville lave sådanne gode arrangementer.

Jeg tror ikke man skal være bange for en masse slagsmål. Vi er da voksne mennesker, og det er jo trods alt en fritidsaktivitet, hvor vi skal have det sjovt. Jeg tror arbejdsbyrden med de formelle aktiviteter er overkommelige arbejdsopgave. Mange landsorganisationer holder jo møder via net eller telefon.

Jeg mener helt klart at det skal være et åbent forum. Det er helt berretiget spørgsmål MPHANSEN stiller til Claus the Dane. Jeg synes der kunne være mulighed, for at man kan deltage på et forum uden at være medlem, dog vil skal man på en eller anden måde tilmeldt.

mvh. Johannes

En forening har jo den store fordel at dem der stifter den kan fastlægge et sæt regler for foreningens virke.... mere eller mindre løse[]

Det kunne da være vældig fint med en forening á lá "Våbenhistorisk selskab" med ndet fine navn "Våbenteknisk selskab"

MEN .... Os "gænghættede DRALF'ere" vi har det nok bedre under mere "løsagtige" former

Jamen så laver vi da bare en "DRALF" med et sæt simple og ikke "snærende" vedtægter... Uden "fast" bestyrelse og formaliseret indflydelse på det offentlige....
foreningen kunne jo have et par simple udvalg der "gerne må", men ikke er "forpligtede" til at arrangere nogle sjove/lærerige/ufarlige arrangementer.. helst nogen uden voldsomme økonomiske udlæg, så man undgår problemer med "manglende betalinger"

Hvad med at sætte prisen på "DRALF-hattene" så de også inkluderer et medlemsskab af "DRALF"[?] En lille pose penge der kunne bruges efter en passende afstemning blandt alle "DRALF'erne

Jeg har selv været med i adskillige af den type "foreninger" De er alle "defunkte" nu men da de kørte var de ret sjove og ikke en voldsom belastning for nogen af medlemmerne.
Den største af dm havde omkring 30 medlemmer, formålet skal forblive usagt, men det havde IKKE noget at gøre med indtagelse af alkoholiske drikke[]

Hvis vi i DRALF kommer op over 100 medlemmer kan vi jo lade det fremgå af vedtægterne at foreningen hermed skal gendannes med nye vedtægter.... (det kommer næppe til at ske?)
Man kunne jo vedtage at de forhåbentligt få arbejdsopgaver skal "gå på omgang" mellem alle medlemmer.
Det vi eventuelt laver i foreningen skal jo være "DRALF'et" d.v.s almindelige arrangementer med "almindelig" (riffel)- skydning det GIDER vi ikke[]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"

Lige mine tanker, Dravis. Lad os lege til vi ikke gider mere og ingen kasserer der løber med kassen. Det har jeg set alt for ofte.
Men derfor kan der jo godt køre et parallelt " Våbenteknisk Selskab" der kan bidrage med expertviden til dem der ønsker det.

Vi ses til DRALF på Long Island.

--
mvh M@X
When guns are outlawed,
only outlaws will have guns!!!!