Våbenteknisk Forum - VTF

Fuld Version: Det ikk' så ringe endda..
Du ser i øjeblikket en skrabet udgave af vores indhold. Se den fulde version med ordentlig formatering.
En lang nattevagt var efterhånden ved at nærme sig sin slutning, da flere borgere besluttede sig for at forstyrre stilheden med oplysning om et nødstedt stykke råvildt, som tilsyneladende var blevet påkørt. Folks stedsans er helt sikkert ikke hvad den har været, ihvertfald kom der oplysninger på det samme rådyr, men på 3 forskellige steder - med over 10 km. mellem hinanden.

Falck kan jo pt. ikke drives ud af hullerne til sådan noget, så chefen begyndte at lede efter en frivillig, som ville køre ud og gøre en ende på det stakkels dyrs lidelser. Det vrimlede ikke ligefrem med frivillige til opgaven (helt klart tale om Bambi-faktoren)
Stederne hvor dyret skulle være, var lige på vejen hjem, så jeg påtog mig opgaven og kørte ud og søgte stederne af. Midtvejs blev dyret fundet liggende i rabatten og jeg kunne køre næsten helt op til det, uden reaktion fra dyret.

Det viste sig at være en 1-års buk - eller bukkelam om man vil - som var blevet viklet ind i resterne af en rulle gammel ståltråd. Det var tydeligt, at dyret havde kæmpet bravt for at komme fri, men var nu løbet tør for kræfter. Der var bortset fra nogle mindre hudafskrabninger ingen synlige skader på dyret, og det lod sig befri fra ca. 12 m. ståltråd uden modstand.

Bukken blev stablet på benene, fik et venligt los i rø... og sprang nu uden problemer i retning af et læhegn ca. 100 m. væk. Lige inden den nåede læhegnet stoppede den op, så sig tilbage et enkelt sekund og fortsatte nu ind i læhegnet hvor den forsvandt.

Det var simpelthen en fornøjelse at se dyret springe afsted gennem det høje dugvåde græs hvor solens stråler glimtede i vandperlerne.... mange gange bedre end at måtte aflive et skadet dyr... og det er vel ikk' så ringe endda.

Jeg må indrømme, at lige idet han sprang ind i læhegnet, tænkte jeg " ja smut du ud og æd dig stor & stærk og så kan vi måske mødes en anden gang "

Det var en rigtig god måde at slutte sin arbejdsdag på.....

Med ønsket om en god dag til jer alle [Smile]

Takleberry

People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they seldom use
God fornemmelse ikk´? [Smile]

.....nu også ejer af en 9,3x62 :-)

Favourite Quote: En humlebi ved ikke, at den ikke kan flyve......Gå ud på terrassen og vift med armene...hvis du letter må du være uvidende ;-)
Hva´ sker der her? "I er bøsser eller hva´?" Virkede tjenestepistolen ikke?

Overvejede du slet ikke et hurtigt nakkeskud og så hjem i fryseren med kalorius ? [Big Grin][Big Grin][Big Grin]

Venlig hilsen Lasse
...komfort kan ikke overdrives.
Citat:quote:

Originally posted by LasseScout

Hva´ sker der her? "I er bøsser eller hva´?" Virkede tjenestepistolen ikke?

Overvejede du slet ikke et hurtigt nakkeskud og så hjem i fryseren med kalorius ? [Big Grin][Big Grin][Big Grin]

Venlig hilsen Lasse
...komfort kan ikke overdrives.



Også skulle man til at svine sin kniv til. Nix

Kald mig bare sentimental, men sådan en situation skal ikke ødelægges.

Slet ikke når det er en lille buk, der har livet foran sig.
At sandsynligheden siger den aldrig bliver 5-6 år glemmer vi lige en stund.

VH Søren

PS vedrørende fryseren..........er du sulten kan du smutte ned i Føtex
Citat:quote:

Originally posted by ran

God fornemmelse ikk´? [Smile]


JO [8D]

Citat:quote:

Originally posted by LasseScout

Hva´ sker der her? "I er bøsser eller hva´?" Virkede tjenestepistolen ikke?

Overvejede du slet ikke et hurtigt nakkeskud og så hjem i fryseren med kalorius ?


BØSSER [:0][Wink] Jo "Los Pistoleros" fungerer udemærket. Selvom Action 3 er noget opreklameret lort [}Smile][xx(] Deres salgsafdeling har skelet KRAFTIGT til Bl....'s samme [Sad!] Tror faktisk de arbejder sammen [Sad]

I FRYSEREN MED - nej fy skamme dig for den slemme tanke. Der er jo tale om højrisikoaffald som skal destrueres på forsvarlig vis..... men det kunne jo også sagtens være i min fryser [Big Grin][Wink]

Mvh Takleberry

People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they seldom use
Citat:quote:

Originally posted by LasseScout

Hva´ sker der her? "I er bøsser eller hva´?" Virkede tjenestepistolen ikke?

Overvejede du slet ikke et hurtigt nakkeskud og så hjem i fryseren med kalorius ? [Big Grin][Big Grin][Big Grin]

Venlig hilsen Lasse
...komfort kan ikke overdrives.


Og så skal man vel også redegøre for hvorfor man har affyret tjenestepistolen (i tre eksemplarer), og er der ikke noget med spidsskarp og råvildt? Der var da et par betjente i Sverige (eller var det Norge), der kom i klemme for at have aflivet en påkørt elg med deres pistoler, fordi spidsskarp ikke er tilladt til elg [:0].

Og tillykke med oplevelsen. Det må være endnu bedre end at slippe kalve på græs om foråret.

Uffe

Sejren venter den der har alt i orden.......... Det kaldes HELD! Citat: Roald Amundsen.
Citat:quote:

spidsskarp og råvildt?


Hejsa ujensen.

Action 3 er ikke spidsskarp, men en form for hollowpoint i massivt messing.

LANI

DURA LEX SED LEX
Citat:quote:

Originally posted by Lani

Citat:quote:

spidsskarp og råvildt?


Hejsa ujensen.

Action 3 er ikke spidsskarp, men en form for hollowpoint i massivt messing.

LANI

DURA LEX SED LEX



Må man bruge ekspanderende på mennesker?
Jeg troede at det var forbudt i henhold til en eller anden konvention, men jeg har egentlig aldrig forstået hvorfor. Man skyder vel kun når man mener det.

Uffe

Sejren venter den der har alt i orden.......... Det kaldes HELD! Citat: Roald Amundsen.
Action 3 er på INGEN måder ekspanderende. Den består - som Lani også skriver - af massivt messing, hvor der i spidsen er en grøn plastspids som efter affyring efterlader en kegleformet forbybning i spidsen.
Selv ved skud mod beton, stål osv. bliver forenden af projektilet i bedste fald blot lidt flad [}Smile] Men den "ekspanderer" ikke over projektilets oprindelige 9mm.

Af en eller anden årsag - som form. kun guderne kender - har man herhjemme besluttet sig for at Haag konventionen af et eller andet grøn-hvid-kål med forbud mod ekspanderende projektiler af krigsførende lande i væbnede konflikter også gælder for politiet [:0] Hvordan de 2 ting lige kan sammenføres går over min forstand og ind i præstens (hvis han ellers ved det [Wink])

Min helt egen lommefilosofiske årsag til at vi har det skidt, er at den netop IKKE laver voldsomme skader når den træffer. Det er pænt nemmere at "sluge" frem for de forholdsvise voldsomme skader der opstår med brug af ekspanderende projektiler. Samtidig blev den solgt på at "den afleverer 66 % af sin energi i målet" - når lille Peter betjent så spurgte, hvad der skete med de resterende 34 % - så blev man pænt bedt om at holde mund og ikke forstyrre undervisningen [8D]

Personligt har jeg oplevet at gennemskyde en rå på tværs med det skidt [xx(] (Den stod på resterne af 3 brækkede ben og jeg kunne ikke komme tæt nok på til et hovedskud)Ind og udskudshul var samme størrelse og de indre skader var pænt sagt minimale.
Ved skud i ballistisk gellatine er der under 1 cm forskel i bredden på den midlertidige sårkanal på Action 3 og en ganske alm. FMJ.
En FMJ trænger i gennemsnit 66 cm. ind i gellantinen, mens en action 3 stopper efter 63 cm. Imponerende stopkraft [B)][xx(]

Mvh Takleberry

People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they seldom use
Der eksisterer 2 Haag konventioner for militærtbrug af projektiler.

Den 1. er ikke underskrevet af USA. Den forbyder brug af ekspanderende projektiler i konflikt mellem underskriverne. Altså kun ved indbyrdes kamp mellem underskrivene stater. Der er ingen forpligtelser overfor 3. lande eller fjender der ikke kan kategoriseres lande fx Usama og hans disciple.

Den 2. blev lavet for at USA kunne underskrive.
Her er formuleringen, at projektilet ikke må være unødigt skadevoldende(hvem der afgør hvornår denne gænse er overskredet er ikke defineret).
Derfor er det for USA fuldt legitimt at anvende FX BTHP projektiler, selvom disse ikke altid holder helt sammen.

Men uanset hvilken konvetion der refereres til gælder den kun mellem de underskrivende parter.

Så hvorfor politiet i DK ikke må have ordentlig ammo fatter jeg ikke,
og det har i hvertfald ikke noget med konventionerne at gøre.

VH Søren

Livet er for kort til tynde piber
Citat:quote:

Originally posted by 308 komp

Men uanset hvilken konvetion der refereres til gælder den kun mellem de underskrivende parter.

Så hvorfor politiet i DK ikke må have ordentlig ammo fatter jeg ikke,
og det har i hvertfald ikke noget med konventionerne at gøre.

VH Søren

Livet er for kort til tynde piber



Jeg forstår heller ikke hvordan en militær konvention kan gælde for civile myndigheder. Og da slet ikke når en stor del af andre europæiske lande bruger ekspanderende projektiler [:0]

Men jeg er frygtelig bange for at der har siddet nogen et sted og kigget på billeder af sårkanaler fra henholdsvis Action 3 og så konventionelle ekspanderende projektiler. Og her er Action 3'en meget mere "stueren" - og man vil helt sikkert ikke beskyldes for at anvende "Dum-Dum kugler"..... Den der sidder som beslutningstager har helt sikkert heller ikke lyst (eller viden til) at gå ud i pressen for forklare forskellen eller de fordele det vil give at anvende ekspanderende projektiler.

Mvh Takleberry

People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they seldom use
Haag-konventionen gælder ikke for civile myndigheder. Det er ikke tilladt at anvende HP-projektiler i militært regi. Politiet må gerne.


Amateurs practice till they get it right. Professionals practice till they can't get it wrong.
[Image: Gri5A.jpg]
Jeg har hos min krudt pusher (i Sverige) set nogle besynderlige projektiler som jeg har fået indtryk af at det svenske politi benytter - de hedder noget i retning af vadcut. De er helt flade i spidsen bortset fra en lille knop i midten. De ekspanderer tilsyneladende en smule for der var et "sådan ser jeg ud efter ekspansion" eksemplar ved siden af de almindelige.

Er der nogen der ved hvad det er for nogen? De må da have en kuglebane som en morter - men pistoler benyttes jo heller ikke på særlig langt hold, så det er vel ok.
Citat:quote:

Originally posted by ID

Haag-konventionen gælder ikke for civile myndigheder. Det er ikke tilladt at anvende HP-projektiler i militært regi. Politiet må gerne.


Amateurs practice till they get it right. Professionals practice till they can't get it wrong.
[Image: Gri5A.jpg]



Det kommer som før skrevet an på hvem man er(hvilket land) og hvem man vil skyde på(kilde G&A).

Danske soldater i kamp med fx Al Queda er ikke bundet af nogen konvention, da modparten ikke er medunderskriver af konventionen, som gælder for parterne internt.
At det så vil give logistik problemer, at skulle have forskellige bønner afhængig af hvem der dukker op kamppladsen er en anden sag.
Derfor bør man nok holde sig til en type der kan og må det hele.

VH Søren

Livet er for kort til tynde piber
Lidt interessant læsning om en hybrid FMJ
http://www.ammoman.com/40_EP_DESC.htm

Panthera

Sic bisquitus disintegratum
______________________
Tikka RH 590 308 Win m. Leupold VXII 3-9x40
SKB 500 Special Edition
Toz 78-4 22LR m. Nikko 3-9x40
Nå, så fandt jeg selv lidt om Wadcutters.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wadcutter

Det svenske politi bruger dem sikkert - til træning om konkurrence [:I]
Til oplysning kan jeg da sige, at der er stærke, kompetente og "videnstunge" folk (konsuleter kan man vist kalde dem) som arbejder meget stærkt på, at den kommende ammo til politiet skal være Speers Gold Dot.

Der er tale om et ekspanderende projektil, men alt tyder på at selv de mere "tunge" i etaten er ved at forstå at der skal andre boller på suppen...
Nu skal vi bare lige have skudt den sidste slat Action 3 af [Big Grin]

Hmmmm med 20 skud pr bandit bliver det til ca. 50.000 banditter før vi er færdige - men så er Danmark også ved at være et roligt sted at være igen [Big Grin][8D][Wink]

Mvh Takleberry

People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they seldom use
Citat:quote:

Originally posted by Takleberry

Til oplysning kan jeg da sige, at der er stærke, kompetente og "videnstunge" folk (konsuleter kan man vist kalde dem) som arbejder meget stærkt på, at den kommende ammo til politiet skal være Speers Gold Dot.

Der er tale om et ekspanderende projektil, men alt tyder på at selv de mere "tunge" i etaten er ved at forstå at der skal andre boller på suppen...
Nu skal vi bare lige have skudt den sidste slat Action 3 af [Big Grin]

Hmmmm med 20 skud pr bandit bliver det til ca. 50.000 banditter før vi er færdige - men så er Danmark også ved at være et roligt sted at være igen [Big Grin][8D][Wink]

Mvh Takleberry

People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they seldom use



he he he - med 50.000 "afbud" skulle selv den "voldelige mose" være et fornuftigt sted at opholde sig [Big Grin]

/Rex93
Svensk politi bruger - så vidt jeg ved - Speer Gold Dot.

God historie, men håber ikke denne form for catch&release-jagt griber om sig....Men godt tænkt med pigtrådsfælden....[:p][Big Grin]
"You learn something new and depressing every day"