Våbenteknisk Forum - VTF

Fuld Version: Schultz&Larsen m97dl..
Du ser i øjeblikket en skrabet udgave af vores indhold. Se den fulde version med ordentlig formatering.
Sider: 1 2 3 4
Jaa, vi nåde hvidt omkring[Big Grin][Big Grin][Big Grin] men det hjalp til sidst[:I]
Thomassms, grunden til at vi har skrevet side op og side ned, er at jeg ikke bare spises af med det mest gænse bare fordi alle andre har det. Måske derfor den lidt hårdnakkede påstålighed fra min side af[B)][Wink]

Og ja, vi var langt omkring. Vi(jeg) startede med 30-06 som er den største af de 3 kedelig[Wink] så til 300WM, vidre til 7mm rem mag osv. Tror det blev til 10 sider inden jeg måtte give mig og erkende at det mest fornuftige for mig, var en af de 3 kedelige ( 30-06, 308W el 6,5x55 )
De argumenterede ret godt for dem, specielt for de sidste to.
Nogle af argumenterne gik dog på prisen, hvilket jeg ikke rigtig bryder mig om. Idet jeg ikke mener, at det kan afgører om det, er den rigtige kaliber, man har valgt til formålet. Man skal dog, hvis ikke man vælger en af de tre, have prisen på armunitions regnet med i budgetet[Big Grin][Wink] Men en af de ting jeg studsede over og hjalp mig, til at finde ud af, hvad for en kaliber jeg skulle have, er spørgsmålet: Hvad for en kaliber de "gavede" jægere faktisk tog med på jagt[?][?][?]. Der kom næsten kun to svare 6,5x55 og 308W, trods det at mange af dem har de "smart" kalibere også. Så hvis folk med ti forskellige riffel i forskellige kaliber, alligevel tager fx 308W med på jagt frem for en 300wm eller noget andet. Så er der jeg mig ingen tvivl om at jeg også skulle en af dem.

Hvad for en af de tre du vælger, mener jeg er næsten lige meget.
Jeg ville ikke vælge 6,5mm da den med de små kugler nogle gange godt kan have svært ved at overholde lovens krav om de 2700J på 100m, men det kan en +10g kugle gører lidt ved[Smile]

Jeg endte selv op med 30-06 og 308W. Forskellen mellem dem er så forsvindende lille, at den ikke er vær at tale. Personlig har jeg valgt 308W fordi nogle mener den har en bedre forbranding ( det har nok ingen betyning på jagt måske slet ikke målbar ) og så fordi den har det største patron udvalg i mange forskellig vægte og typer.
Og til sidst, når nu de lægge så´ tæt op ad hinanden ja så er 308W også den billigste.

mvh Thomas 12cm
ps. jeg er ikke "uddannet" jæger endnu[Sad!][V] ( det kommer snart[Big Grin] ) så ret mig hvis jeg er galt på den, jeg har bare forsøgt at koge 10 sider ned til en kvart, så han slipper for at læse det hele.
Citat:quote:

Originally posted by Thomasms

Hey..

Eftersom jeg skal til Scotland og bo 1 år på en farm på 8000 Ha, som skytteassistent, skal jeg ud og erhverve mig min første riffel! [8D]

Da jeg får mulghed for at skyde råvildt, dåvildt og kronvildt, samt kaniner/ræv, ønsker jeg at have 2 kalibere, da jeg synes der er prestige i at nedlægge vildt uden at dyret er splattet i atomer bagefter!

Derfor har jeg fundet frem til at en S&L m97dl må være svaret!
Jeg havde tænkt mig at den skulle bestilles med .243 og 30-06 da jeg på den måde ikke behøver at investere i et andet bundstykke til 2.995,-.. Hertil en Welter 3-12x56 med lys og monteret med S&L stålmontager.. Dette sæt skulle gerne kunne erhverves for ca. 17.000,-

Hvad mener i om det kaliber og riffelvalg til et års brug i Skotland, og selvfølgelig et godt stykke ind i mit voksne?



Tillykke med jobbet! Jeg er helt sikker på, at det bliver en stor oplevelse for dig.

Vedr. kalibervalg er der allerede skrevet mange kloge ting, så dér kan jeg ikke bidrage med mere.
Som "semi-prof" jæger i Skotland er der flere relevante overvejelser:
1) Riflens vægt. Du kommer sandsynligvis til at gå meget med riflen på ryggen i kuperet højland eller store nåleplantager, hvorfor ½ kilo til eller fra kommer til at mærkes ganske meget sidst på dagen.
2) Materialevalg. Skal riflen være "klassisk" med træskæfte og brunering - og dermed vedligeholdskrævende? Eller "moderne" med syntetisk skæfte og rusttrægt løb?
3) Sidst men ikke mindst. Har du et reelt behov for vekselløb? Det er mit indtryk, at de færreste skifter løb/kaliber særligt ofte i løbet af jagtsæsonen. Din "jagtsæson" er næsten året rundt.

Da S&L (endnu [Wink]) ikke laver rusttræge rifler, er mit bud på en god riffel en Tikka T3 eller Remington i rustfri model med enten syntetisk eller lamineret skæfte i kaliber 6,5x55 eller .308 win. Så har du også lidt flere penge til en god kikkert.

mvh Lars

"Jeg har mange forskellige interesser, men de slutter alle på -jagt"
Citat:quote:

Originally posted by Lani

Ikke for at være lyseslukker, men det er i adskillige europæiske lande forbudt at jage vildsvin med kalibere under 7mm.

Men når det kan lade sig gøre at slippe af med en 22-250´r...sååååhhh [B)]

LANI

Surgeon fever....



Nu er der lige en vis forskel mellem 22-250 og 270, desforuden var vor tyske kontakt informeret om hvilke kalibre vi skød med, fra 6,5 til 9,3 så det må vel være hans forbandede pligt at informere, da det er ham der kender lovene i Tyskland og ikke os.[^]

Det kan jo så lige nævnes i forbi farten at 270 er overordentligt udbredt i Skotland. Det er vel for pokker ikke prisforskellen mellem 6,5 ell. 270 ammo, der skal afgøre om man vælger det ene eller andet kaliber. Det det drejer sig om er vel om man får det rette. Det skal vel ikke være 100 kroner fra eller til, på en æske patroner, der skal afgøre valget[?]

MVH Schönauer

Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.
[Image: p----blaser.jpg]
Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 695 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
En 270 vil ikke andet lige være dyrere at anvende.
I tillæg hertil vil den potentielt ødelægge mere kød grundet den generelt højere hastighed. Ja vi kan kloge i hårde bondede kugler osv osv osv men det bliver det ikke billigere af....

At der nogen steder kræves 7mm fritager vel ikke den enkelte for ansvar.
Ligesom du heller ikke må overskride hastighedsbegrænsningen på en vej selv om du ikke har set skiltene med begrænsningen......[Big Grin][Big Grin]
Den undskyldning er sku for tam[B)]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Jeg påpeger blot at hvis man vil have en kaliber som må skyde vildsvin i hele europa, så skal man minimum have en 7mm. Hvorvidt man så kan slippe afsted med at omgå reglen er vel kun interessandt indtil man pludselig står og skal argumentere med stedets myndigheder.

Referencen til 22-250 stammer fra en drivjagt på vildsvin jeg var på for nylig, hvor en af "jægerne" brillerede med at troppe op med ovennævnte kaliber, med formentlig flere anskydninger til følge. Når jeg skriver formentlig skyldes det at der aldrig blev fundet sweiss på skudstedet [xx(]

LANI

Don't take life too serious, you won't come out alive
Citat:quote:

Originally posted by Gammeltoft

En 270 vil ikke andet lige være dyrere at anvende.
I tillæg hertil vil den potentielt ødelægge mere kød grundet den generelt højere hastighed. Ja vi kan kloge i hårde bondede kugler osv osv osv men det bliver det ikke billigere af....

At der nogen steder kræves 7mm fritager vel ikke den enkelte for ansvar.
Ligesom du heller ikke må overskride hastighedsbegrænsningen på en vej selv om du ikke har set skiltene med begrænsningen......[Big Grin][Big Grin]
Den undskyldning er sku for tam[B)]

/Gammeltoft



Det var ikke en undskyldning. Det var blot en konstatering[^]

Jeg formoder at du mener - alt andet lige[:o)]

Nu har jeg aldrig sat kød ødelæggelse før det at afgive et skud der dræber momentant, men kan jeg få det til at gå op i en højere enhed så er det perfekt. Prisen på ammo interesserer mig ikke, jeg vil blot have det der dur.[Big Grin] Nej jeg er ikke millionær, desværre[^][V]

Men jeg er ganske klar over, at som erhvervsjæger, har det stor betydning med kød ødelæggelser[Wink]

MVH Schönauer

Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.
[Image: p----blaser.jpg]
Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 695 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
Man kan ikke "konstatere" sig fri for ansvar over for gældende lov ved at postulere det "må være" en andens pligt[^][Wink]

Og ja, en 270 vil være dyrere[Wink] er det ok formuleret[?]

En 6,5 kan altså ikke dræbe momentant??
Det har min ellers gjort ret mange gange[^][Big Grin]
Endda på svært lange hold[B)]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Citat:quote:

Originally posted by Thomasms

Fordi jeg som beskrevet øverst, synes der er prestige i at nedlægge vildt, uden at begå overkill, og fordi det er sjovere med flere størrelser..

Og hvordan klarer en .270 eller en 6,5x55 en polsk gris eller en svensk elg, kontra 30-06?



Min sidste bemærkning er at jeg har set flere keilere over 100 kg gå i knaldet efter

mødet med en 6,5*55 end jeg har set en 308 gøre det. Om det er tilfældigheder eller

ej skal jeg lade være usagt. Hvis jeg var dig, så ville jeg lytte til Gammeltoft.

Har ved en hel del om tingene, uden at jeg skal slikke i[?][Big Grin]

Held og lykke med købet og jobbet, og lad os høre hvad du køber.
Citat:quote:

Originally posted by Gammeltoft

Man kan ikke "konstatere" sig fri for ansvar over for gældende lov ved at postulere det "må være" en andens pligt[^][Wink]

Og ja, en 270 vil være dyrere[Wink] er det ok formuleret[?]

En 6,5 kan altså ikke dræbe momentant??
Det har min ellers gjort ret mange gange[^][Big Grin]
Endda på svært lange hold[B)]

Det gjorde min sør´me osse da jeg havde so ein ding[Big Grin][Big Grin]men jeg mener nu heller ikke at det noget sted fremgår at det skulle være det jeg har udtrykt[^]
/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"



MVH Schönauer

Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.
[Image: p----blaser.jpg]
Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 695 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
[quote]desforuden var vor tyske kontakt informeret om hvilke kalibre vi skød med, fra 6,5 til 9,3 så det må vel være hans forbandede pligt at informere, da det er ham der kender lovene i Tyskland og ikke os./quote]

Whatever, kald det hvad du vil[Wink]

Alternativet til den alsidige 6,5træls kunne også være 260 rem AI[:o)]
Den skal forhåbentlig testes omkring Elgin i april og igen omkring Inverness i oktober på Sika[^]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Citat:quote:

Originally posted by Schönauer

Det kan jo så lige nævnes i forbi farten at 270 er overordentligt udbredt i Skotland. Det er vel for pokker ikke prisforskellen mellem 6,5 ell. 270 ammo, der skal afgøre om man vælger det ene eller andet kaliber. Det det drejer sig om er vel om man får det rette. Det skal vel ikke være 100 kroner fra eller til, på en æske patroner, der skal afgøre valget[?]



Nu er problemet ikke de æsker jagtpatroner man skyder, men de mange træningspatroner man skyde for at holde sig i træning. Hvis man kan spare et par tusinde på det kan de jo absolut anvendes til noget andet. Fx nogle flere træningspatroner så man bliver endnu bedre til at skyde.

Og ja pris på trænings ammunition og træning mængde med en kaliber hænger sammen. Det har jeg set mange eksempler på. Endvidere plejer rekyl også at have en stor indflydelse på trænings mængde.

Mvh
Christensen

Naturnærskovdrift? Tror du os på nisser?
Citat:quote:

Nu er problemet ikke de æsker jagtpatroner man skyder, men de mange træningspatroner man skyde for at holde sig i træning. Hvis man kan spare et par tusinde på det kan de jo absolut anvendes til noget andet. Fx nogle flere træningspatroner så man bliver endnu bedre til at skyde.

Og ja pris på trænings ammunition og træning mængde med en kaliber hænger sammen. Det har jeg set mange eksempler på. Endvidere plejer rekyl også at have en stor indflydelse på trænings mængde.



Så kan det ikke siges tydligere....

LANI

Don't take life too serious, you won't come out alive
Hej Thomasms.[Smile]
Du kunne jo prøve at se på en tikka T3 lite stainless, den fås fra ca 8000 kr og er en RIGTIG værktøjsriffel. Den fås i de fleste gængse kalibre, så der er der næsten frit valg.
Hvis jeg var i dine sko ville jeg ubetinget tage en 270 win med til skotland.
Det ville jeg ud fra følgende kriterier:

1. Rekylen er til at leve med.[8D]

2. Prisen på ammo?
Forskellen er til at leve med.Skov i bording har 100 stk hornady eller 100 remington blødnæset til 8kr/stk.
Du kan godt få spidsskarp i 6,5x55 til det halve, men helt ærligt? Når du at bruge 300 skud inden du skal afsted?[:I]
Tillykke, så har du sparet den fyrstelige sum af 1200kr.[8)][8)]

3.
Der er væsentligt flere alternativer i ammo, når vi snakker fabriksammo under 140 grains.Du regner vel ikke med at tage ammo med til skotland til et helt år????
Det kunne jo godt tænkes, at det er nemmere med fabriksammo til 270win ved den lokale gunshop!
Det KUNNE jo også være at prisforskellen blev snævret yderligere ind ,når du handler lokalt.Det er jo ikke sikkert at 6,5x55 med lette kugler just er hyldevarer!!!
Til sidst er det jo ikke sikkert, at det er tilfældigt, at skotterne har taget 270win til sig?
Erfaren mand er som bekendt god at gæste.
Just my 2 cent.
Citat:quote:

Erfaren mand er som bekendt god at gæste.
Just my 2 cent.


[Wink]

Citat:quote:

du kan godt få spidsskarp i 6,5x55 til det halve, men helt ærligt? Når du at bruge 300 skud inden du skal afsted?
Tillykke, så har du sparet den fyrstelige sum af 1200kr.


Når man nu er erfaren ved man at man må have 60 skud med via sit firearms certificate[Wink]
Som skytte assistent får man nok ikke kun brug for 60 skud.
Mht til træning, tja det er 2 almindelige eftermiddage på skydebanen[^]

Citat:quote:

Det er jo ikke sikkert at 6,5x55 med lette kugler just er hyldevarer!!!

Hvorfor også specifikt vælge de lette kugler med dårligere bc i et land hvor vinden ofte er til stede?

Citat:quote:

Til sidst er det jo ikke sikkert, at det er tilfældigt, at skotterne har taget 270win til sig?

?????
Præcis det samme høres om 243win, 6,5x55 [?][?]

Flere af skotterne jeg har talt med anser f.eks 308win og 270 for overkill[?]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Norma er også begyndt at lade jagtmatch til 270eren, dem køber jeg til træning og lader derefter hylstrene med jagtspidser[Big Grin], det er selvfølgelig ikke helt så billig som 6.5 men det er der ikke ret meget der er.Det er nok nemmere at finde 270 ammo i skotland end 6.5 alt andet lige.Jeg har en tikka hunter i 270 og den skyder formidabelt med alt det jeg til dato har proppet i den, den var til og betale, og til det terræn du skal op i er det nok en god ide ikke at bruge penge på noget som uværligt vil få en del skrammer.Tillykke med jobbet, det lyder som lidt af en drøm.

[Image: modibuk07.jpg]

+GONE2HUNT+
Citat:quote:

Originally posted by Tonny

Norma er også begyndt at lade jagtmatch til 270eren, dem køber jeg til træning og lader derefter hylstrene med jagtspidser[Big Grin], det er selvfølgelig ikke helt så billig som 6.5 men det er der ikke ret meget der er.Det er nok nemmere at finde 270 ammo i skotland end 6.5 alt andet lige.Jeg har en tikka hunter i 270 og den skyder formidabelt med alt det jeg til dato har proppet i den, den var til og betale, og til det terræn du skal op i er det nok en god ide ikke at bruge penge på noget som uværligt vil få en del skrammer.Tillykke med jobbet, det lyder som lidt af en drøm.

+GONE2HUNT+



6,5x55 jaktmatch ca. 300,-
270 Mongol kaliber jaktmatch 450,-

MVH Schönauer

Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.
[Image: p----blaser.jpg]
Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 695 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
Jeg spurgte specifikt omkring ammo da jeg havde planlagt at tage min egen 6,5 træls med til april, da vi med stor sandsynlighed skal skyde en feltskydning ved british Deer Society og meldingen var at der var masser af forskellig ammo til 6,5x55.
Dette spørgsmål blev netop foranlediget af begrænsningen på 60 stk ammo.
i sammenhæng med at vi skal skyde en del bukke[^][Big Grin]

Men det ender nok med en 260rem i stedet, af andre grunde...[B)]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"
Øh mongolkaliber Mannlicher Schönauer M72 5,6x57 [:0][Big Grin]

[Image: modibuk07.jpg]

+GONE2HUNT+
Hej thomasms.
Du skriver skytteASSISTENT?
Hvad med at bruge den samme kaliber som chefskytten???
Det var da meget nemmere eller hvad????
Det var ihvertfald det jeg valgte, da jeg var skytteelev!
Mht lette/tunge kugler i det det skoktske højland??
Tjaa en let kortløbet 6,5x55 er vel ikke kendt for at være en flatskydende konstellation??? Alt andet lige må det være en fordel med flade kuglebaner på lange hold eller er der noget jeg har misforstået??
Citat:quote:

Originally posted by Tonny

Øh mongolkaliber Mannlicher Schönauer M72 5,6x57 [:0][Big Grin]

[Image: modibuk07.jpg]

+GONE2HUNT+



Dejligt kaliber til bukkejagt[:p][:p]
Det er vel nærmest det tyske svar på 22-250. Er egentligt udviklet til Gemsejagt, ifølge det jeg har støvet op[^]

MVH Schönauer

Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.
[Image: p----blaser.jpg]
Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 695 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
Sider: 1 2 3 4