Velkommen, Guest
You have to register before you can post on our site.

Username
  

Password
  





Search Forums

(Advanced Search)

Forum Statistics
» Members: 1.954
» Latest member: Camo7
» Forum threads: 26.413
» Forum posts: 219.141

Full Statistics

Online Users
There are currently 69 online users.
» 3 Member(s) | 66 Guest(s)
Lasset,sl97,STROM

Seneste Tråde
Rævejagt og -regulering
Forum: Jagt i Danmark
Sidste svar: pete1234
6 timer siden
» Svar: 24
» Visninger: 3.567
Sonic 35 eller 45 til 5,6...
Forum: Lyddæmpere
Sidste svar: Woody
I går, 05:49 PM
» Svar: 4
» Visninger: 73
Grise-Natjagt: Energi, Ha...
Forum: Praktisk jagt - generelt
Sidste svar: Kras
I går, 02:11 PM
» Svar: 11
» Visninger: 285
Beretta skydevest str S l...
Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr sælges
Sidste svar: kalak
14-07-2018, 07:50 PM
» Svar: 0
» Visninger: 19
Tikka T3 std. bundmetal (...
Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr købes
Sidste svar: Boryx
14-07-2018, 06:52 PM
» Svar: 3
» Visninger: 133
Rumindhold i 300 VM hylst...
Forum: Genladning
Sidste svar: mvk
13-07-2018, 11:55 PM
» Svar: 5
» Visninger: 509
Sauer pibe 6.5x55
Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr sælges
Sidste svar: hjemmeladeren
10-07-2018, 03:22 PM
» Svar: 0
» Visninger: 87
Pris på 308w Træningsammu...
Forum: Riffelteknik - centraltænding
Sidste svar: Tex
09-07-2018, 08:47 PM
» Svar: 6
» Visninger: 240
Norma krudt i fabrikslade...
Forum: Genladning
Sidste svar: Bessie4ever
08-07-2018, 01:32 PM
» Svar: 9
» Visninger: 454
Vildsvinevideo på Tysk
Forum: Off topic
Sidste svar: kalak
04-07-2018, 10:48 PM
» Svar: 2
» Visninger: 244

 
  Sonic 35 eller 45 til 5,6x57?
Posted by: Woody - I går, 10:24 AM - Forum: Lyddæmpere - Svar (4)

Som overskriften siger, hvilken dæmper skal jeg vælge til en 5,6x57 ?

Print this item

  Beretta skydevest str S linksmodel
Posted by: kalak - 14-07-2018, 07:50 PM - Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr sælges - Ingen svar

Hejsa.

Jeg fik foretaget et fejlkøb sidst jeg var på Bosjøkloster.
Jeg fandt en skydevest, men ville først købe den senere, når jeg havde været rundt på messen.
Da jeg skulle hjem hentede jeg den(jeg havde jo prøvet den). En hurtig handel og da jeg kom hjem og skulle vise den til konen, var den blevet til størrelse S(det er mange år siden) og linksmodel. Var hun så bare blevet sur(det er også prøvet før), men hun var ved at omkomme af grin Angry .

Pris kr 250. Befinder sig på Sydsjælland ,men kan sendes.

Print this item

  Grise-Natjagt: Energi, Hastighed, Projektilvægt
Posted by: pete1234 - 12-07-2018, 10:15 PM - Forum: Praktisk jagt - generelt - Svar (11)

I forbindelse med Asgaards 600m skydninger i Ulfborg har jeg tit vurderet kalibre, projektiler, kuglebaner for langdistanceskydning, mht. hvad der egner sig bedst til papir på lange distancer. Men ifm. natjagt på vildsvin kan man skære logikkens pølse en anden vej, for ofte jager man på ca 50m afstand, så al tale om Ballistisk Koefficient er ikke så vigtig her, hvor der mest fokuseres på energi (E-50) og hastighed (V-50) på 50m. Tværtimod kan den buttede næse og traditionelle opbygning på fx Mega eller RN måske være en fordel i denne sammenhæng.

Selvfølgelig er kuglekonstruktion, fx homogen vs traditionel vigtig, og hvis man vil have gennemskud og høj V-50 er de lettere homogene mere oplagte end tungere traditionelle projektiler. Men lige præcis mht. ”natgrise” kunne jeg godt tænke mig at optimere for mindst mulig flugtstrækning, ved skud midt på boven, effektiv og gerne høj energiafgivelse til vildtet og gode skudtegn (høj E-50 & V-50). Høj energi må være tilstede ved anslag før en kugle af en eller anden slags skal kunne overføre den til vildtet, lige meget hvilken kuglekonstruktion man vælger. Jeg kommer ikke til at satse på hovedskud, hvor man kunne nøjes med ret lille kaliber. Kugleform spiller også en rolle, men læs evt mere i linket nederst.

En anden ting der kan tages med i betragtningerne er diskussionen vi bl.a. havde i tråden ”Dyret skal dø – Men af hvad ?” om konsekvensen af forskellig diameter, volumen og areal af sårkanal.

Forskellen i rekyl mellem de forskellige kalibre & ladninger er selvfølgelig heller ikke irrelevant, men det er op til hver enkelt at vurdere, og erfare hvad man kan kapere.  

Meget forsimplet vil jeg isoleret set gerne prøve at optimere for at:

   1. Have en V-50 der overstiger Nathan Fosters erfaringsbaserede retningslinjer for kaliberet dvs 6.5-.30: >792 m/s og 9.3: >670m/s for at øge chancen for hydrostatisk chok, bevidstløshed og udblødning på skudpladsen. Se link nederst.

   2. Aflevere meget energi i dyret for at få et godt skudtegn og afhængig af projektiltype, enten satse på god dybde-effekt/gennemskydning (homogen kugle, fx 150 TSX i .30) eller fokus på at udføre stor skade, stor energiafgivelse (traditionel kugle, fx 15g Vulkan i 9.3x62) og bevidst risikere mangel på gennemskud.

Af de til lejligheden valgte kalibre til natjagt på vildsvin havde jeg ikke før nu et detaljeret overblik over forskellen i hastigheder og energiniveauer fra forskellige typiske projektilvægte og deres hastigheder fra hhv. 6.5x55, 308win, 30.06 og 9.3x62. Man kan den ene dag være fristet til satse på 150grs TSX i 308’eren, næste dag måske 180grs RN i 30.06’eren, senere 232grs Vulkan i 9.3’eren, og sådan er man måske kommet igennem arbejdsugen uden egentligt at være blevet klogere, ikke være nærmere en beslutning og ikke have arbejdet for den sags skyld.

Jeg har indtastet ladningerne i Quickload, brugt forskellige projektiler med forskellige vægte og pibelængder for kalibrene. Reglen for opbevaring af max. 2kg krudt er i og for sig også bygget ind i udregningen, ved at der kun er brugt 203b og MRP til ladningerne, selvom andre krudttyper egner sig bedre i nogen af sammenhængende. Derefter er energi og hastighed på 50m udregnet af Quicktarget og diagrammet viser E-50 plottet mod V-50 for de forskellige ladninger i de udvalgte kalibre med deres respektive pibelængder. Pibelængder & Krudttyper: 6.5x55 (MRP): 65cm, 308win (203b): 51cm, 30.06 (203b): 60cm, 9.3x62 (203b): 55cm.

Til generel sammenligning med andre kalibre og for tjek af energiudregningen i Quicktarget, er der også plottet udregnede linjer af E-50 vs V-50 for projektiler med vægt på hhv. 10.1, 11.7, 15 og 18.5 gram. Den tunge 9.3 ladning (18.5g) SKAL ligge på 18.5g linjen, den lette 232grains 9.3’er SKAL ligge på 15g linjen, ligesom den tunge 6.5 10.1g Oryx SKAL ligge på 10.1g linjen osv. Energien er udregnet som E=0.5*masse*hastighed^2, og Quicktargets energiudregninger stemmer med den sammenhæng.

[Image: vH8wpYF.png]
Diagram 1.

Der er markeret et felt omkring hvert kaliber for hurtigere at give et overblik, og i feltets tilhørende tekst er der angivet den relevante kaliber og hvilket spænd, der er i projektilvægtene i grains i de forskellige eksempler for kaliberet. Farverne for de forskellige datapunkter går fra grøn over gul til rød i takt med at projektilvægten øges indenfor hvert kaliber.

Jeg var for det første i tvivl om et skifte fra fx en 180grs RN til en 150grs TSX i 30.06, ville medføre mere eller mindre energi til afgivelse i vildtet, nu når energien er i anden potens i ”energi-ligningen”. Men både 308win, 30.06 og 9.3x62 danner groft set parallelle vandrette bånd i diagrammet med næsten konstant energi (E-50), så den anslagsenergi man måtte vinde ved højere hastighed taber man pga. lavere projektil-vægt, på trods af at hastigheden stiger med kvadratet. 

En anden konklusion er, at en 51cm 308’er leverer ligeså meget energi på 50m som en 65cm 6.5’er. Jeg vil af praktiske årsager hellere sidde i grisetårnet med en kort 308’er, en kort riffel generelt uanset kaliber, og den korte 308win med 150grs TSX (E-100 = 2847J) er Svensk Klasse 1 -  kravet på 100m for kugle <10g er >2700j. Kun 150grs TSX ladningen i 308win overholder Nathan Forster forslag om V-50>792m/s, hvorimod begge 6.5 ladninger kommer over grænsen.

En 60cm’s 30.06’er med en 150grs TSX er så naturligvis også Svensk klasse 1 med E-100 = 3325J. 30.06’eren er 5cm kortere end 6.5-eksemplet, men stadigvæk et relativt langt løb, men en V-50 = 869m/s og E-50 = 3669J virker hæderligt. Kun de to letteste 30.06 har V-50 over 792m/s.

En 55cm’s 9.3’er er vinderen på energifronten, et pænt klap på skulderen, både den ene og den anden vej. En form for modsætning til 150grs TSX-30.06 eksemplet er en 232grs Vulkan eller Oryx i 9.3, der har en V-50 på 759m/s og ankommer med 4332 J. Modsætning fordi den lette Oryx ofte betegnes som et typisk hundefører-projektil, der med relativ stor sandsynlighed viser villig ekspansion og dermed mindsket gennemtrængningsevne. Den lette Vulkan er populær i visse drivjagtskredse, da de ofte laver en del ravage i dyrene med sin u-bondede opbygning, og den har endnu mindre chance for gennemskud end Oryx’en, men er garant for effektiv afgivelse af energi i dyret. Alle 9.3 ladninger overstiger Nathan’s retningslinje for kalibre >.358 med V-50>670m/s og løbet på 55cm er relativt handy.

Hvis man strækker udregningen op i magnumterritoriet, er der herunder vist samme diagram med samme datapunkter men akserne strækker sig til højere niveauer af hastighed og energi, stadig E-50 og V-50. Så dig på bagerste række med en 300WM skal blot følge 10 eller 11.7g kurverne op til de V-50 hastigheder som riflen leverer. Ligeledes er gutten med 358 Norma Magnum velkommen til at tage en tur op imellem 15g og 18.5g linjerne til V-50 ca. 800-900m/s og E-50 ca. 5000-7000 J.

[Image: cYwsjS3.png]
Diagram 2. Magnum.

Jeg er klar over at 6.5x55 og opover, alle er dødelige for grise ved skud til maskinrummet, men her kunne vi prøve at fokusere på optimering af kortdistance jagt og minimering af flugtdistance, og så er dette ikke mindst en undskyldning for en sommer-debat.

Jeg ender nok på en af disse: 250grs TTSX el. 232grs Oryx/Vulkan i 9.3 (pga. E-50, V-50, diameter), 150grs TSX/TTSX i 308win (pga. handyness, V-50) eller samme i 30.06 (pga. V-50) efter at have kigget på bl.a. hjemmesiden angivet herunder, beregningerne præsenteret i diagrammerne her og flere af vores gamle forumtråde.

Jeg er klar over kompleksiteten i dette emne, og at det er umuligt at kvantificere, men så tag dette indlæg fra den positive kant, som et debatoplæg fra en interesseret grisejæger.

Hvad har/havde I valgt ?


####


Her et link der diskuterer sagen meget grundigt:
https://www.ballisticstudies.com/Knowled...lling.html

bl.a. nævnes følgende tommelfinger regel for god skudeffekt:
Kuglediameter < .338: V-impact>2600fps/792mps øger chancen for hydrostatisk chok, bevidstløshed og dermed udblødning på skudpladsen

Kuglediameter > .358: V-impact>2200fpd/670mps øger chancen for hydrostatisk chok, bevidsløshed og dermed udblødning på skudpladsen

Print this item

  Sauer pibe 6.5x55
Posted by: hjemmeladeren - 10-07-2018, 03:22 PM - Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr sælges - Ingen svar

Original Sauer pibe til 200 STR (mener den ogsaa passer til f.eks. Sauer 202, men ingen garanti). Det er en 6.5x55, 740mm lang 21mm tyk ved mundingen. Har skudt ca. 4,000 skud. De sidste 2,200 skud udelukkende med coatede projektiler. Indvendig diameter ved mundingen er 6.52mm (opmaalt i Vingsted for en uge siden). Saelges for kr. 1,500.-.

Print this item

  Pris på 308w Træningsammunition
Posted by: Stenholt - 08-07-2018, 03:38 PM - Forum: Riffelteknik - centraltænding - Svar (6)

Jeg skal have fyldt lageret op. Jeg har de sidste år skudt med Norma Jaktmatch og Golden Target. 
Hurtig søgning på nettet giver mig en stk-pris på Norma træningsammunition på omkring 8kr! 
Er det hvad man skal forvente at finde det til? Jeg synes ikke det er mange år siden at det hed en 5-6 kroner pr stk.
Nogen der kender til et sted hvor de har et godt tilbud?

Og nej - jeg har ikke mulighed for selv at lade dem..


Stenholt

Print this item

  Minox for Swarovski
Posted by: Boryx - 02-07-2018, 02:59 PM - Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr byttes - Ingen svar

I erkendelse af at jeg ikke får skudt long range som intentionerne var til at starte med, så vil jeg gerne ændre lidt på min grejsammensætning.

Jeg har en Minox ZP5 5-25x56 https://www.huntinglife.net/webshop/66- ... ekikkert-/ som er lige godt og vel et år gammel. Kikkerten fejler intet og er virkelig god - den er bare beregnet til noget jeg ikke får den anvendt til.

I stedet ønsker jeg mig en Swarovski Z6i 5-30x50 Gen. 2 med ballistisk tårn.

Jeg forestiller mig at der skal en lille skilling min vej i en byttehandel, men min Minox kan også sælges i ren handel.

Jeg har en Tier One Tac montage til Minox som evt. kan følge med.

//Boryx


[url=https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=73&t=73760#top][/url]

Print this item

  Tikka T3 std. bundmetal (plastik) og magasin
Posted by: Boryx - 02-07-2018, 02:51 PM - Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr købes - Svar (3)

Skulle der være en formand som ligger inde med et bundmetal til en std. Tikka T3? Sikkert fordi der er opgraderet til AI mag eller lign.

Helst kaliber 308...

Print this item

  Vildsvinevideo på Tysk
Posted by: pete1234 - 02-07-2018, 12:56 AM - Forum: Off topic - Svar (2)

Jeg syntes den var spændende. Rigtigt gode, spændende filmsekvenser...

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v...e=youtu.be

Print this item

  Kahles K624i MSR
Posted by: niels28217 - 01-07-2018, 10:19 PM - Forum: Privatannoncer: Jagtvåben og udstyr sælges - Ingen svar

Med solblænde og i stand som ny. Har været brugt nogle f
å gange på banen. Købt i DK foråret 2016. Sælges da jeg aldrig rigtig kom igang med det der langdistance-noget Confused
[Image: B3_DE1_E47_10_E5_4_E0_D_A3_DF_9_A48_D2_F7_F401.jpg]

[Image: E739_FC4_A_0_BFA_4_F94_A216_8_CF431489_E0_C.jpg]

[Image: 24_E7_ED5_F_F707_44_C5_AF47_C85_DB975201_F.jpg]

[Image: 0_B744_A50_F46_F_437_D_B15_B_CD86_CBFC75_AD.jpg]

og den er liige stor nok til alm jagtbrug. Montage medfølger ikke.  16.500kr.

Print this item

  hjælp til lokale jagtider
Posted by: lunderskov - 01-07-2018, 11:08 AM - Forum: Jagt, våben- og grejhistorie - Svar (2)

jeg kiggede lige på lokale jagttider for syddanmark ang. krondyr,

der står der så: syd for motorvej e20
og så nogen datoer for kronvildt,

betyder det så at med en linje fra esbjerg til kolding. så gælder det fra der og ned til grænsen? Smile

Print this item