Citat:quote:

---

Originally posted by CFR

Det under mig, at man ikke er kommet videre i natursynet de sidste 200 år i Danmark siden sidst vi havde ulv. Jeg har i flere år været varm fortaler for, at vi skal have en dansk bestand af vildsvin igen, da det er en oprindelig dansk art, og jeg ser den som et frisk pust i den danske fauna. Ligeledes mener jeg at ulven hører hjemme, når den nu kommer her frivilligt.
Jeg undres over, at så mange jægere som så ofte bryster sig af at være store naturelskere ikke kan acceptere en hjemlig art. Det forekommer mig, at der ligger temmelig egoistiske/økonomiske motiver bag. Jeg syntes at mange nævner at ulven vil æde alt ”deres” vildt….. Jeg vil ikke fornægte, at ulven vil medføre en lokal nedgang i bestanden, og det er helt sikkert at der ligeledes vil opstå et anderledes mønster hos vildtet, men jeg tror også at om 10-20 år så har tingene normaliseret sig igen. Det er jo nemlig det fantastiske ved naturen, den omstiller sig jo lynhurtigt. Jeg kan ikke lade være med at tænke på, at hvis der havde stået en bestand af ulve på Fyn, om man så kunne have undgået den fynske syge i råvildtet? Spørgsmålet er selvfølgelig meget teoretisk, men man må jo ikke glemme, at apex-rovdyrerne faktisk har en gavnlig effekt ved at fjerne syge og svage dyr.

Jeg morer mig lidt over skræmmekampagnerne der kører. Sæt nu at ulveflok i Danmark tager 10-100 hunde om året ud af en samlet bestand på 550.000 domesticerede hunde i kongeriget, ville det så virkelig være argument for at forbyde en bestand? Og jo jeg ved godt lidt om hvor lang tid det tager at træne en god hund, og hvad det kræver af energi, men jeg tror oprigtigt stadig at det vil være jægere med våben i hånd der vil dræbe flest danske jagthunde om året. Det er muligt at jeg tager fejl, men jeg mener ikke risikoen for at miste lidt tamdyr er nok grund til at udrydde en bestand af ulve.

Så er der menneskenes frygt for ulven, pga. fåtallige overfald og tilfælde af mennesker der er blevet overfaldet. Dette er selvfølgeligt en problemstilling man ikke kan komme uden om, men som tidligere nævnt i tråden, så er der så mange andre faremomenter i hverdagen, at det rent statistisk vil være uhyre lille risiko for at blive angrebet. Selvfølgelig skal vi lære vores børn samme forholdsregler, som hvis de møder en løs hund. For at sætte tingene lidt i relief, så dør der stadig 650.000 mennesker hvert år af malaria, en sygdom man trods alt kan behandle.

Jeg syntes virkelig at det klinger hult, når man som dansker siger til en fattig indisk bonde, at han ikke må skyde tigerne, der måske nok æder hele hans livsgrundlag, men samtidigt ikke kan acceptere at man i Danmark risikerer at miste ens kæledyr under jagt.

Det største problem jeg ser ved ulven i Danmark, er at jeg frygter at den hurtigt for en forkærlighed for døde svin tiltænkt Daka. Det kan så måske medføre meget hurtig spredning af multiresistente bakterier, men det er muligt at denne frygt er ubegrundet?

Det er selvfølgelig noget af en udfordring for dansken, når det eneste vi kender til dræber dyr er en dræbersnegle og dræberbier. Så er lidt af en udfordring at sluge, at vi pludselig står med en vaskeægte dræberulv! Men hvis den bare for følgeskab af lidt vildsvin, så syntes jeg den skal være velkommen.

Christian

---

Citat:quote:

---

Originally posted by bundgaard

Nu er wiki jo ofte et godt stk. fra videnskabelig dokumentation, men lidt ballade har der da været med det ulvebasser de sidste par hundrede år:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

Jeg er iøvrigt helt enig med ID i, at argumentet om at et par forvildede ulve i dk skulle udgøre fare for mennesker er mildt vildt overdrevet.

/bundgaard

---

Citat:quote:

---

Originally posted by CFR

Det under mig, at man ikke er kommet videre i natursynet de sidste 200 år i Danmark siden sidst vi havde ulv. Jeg har i flere år været varm fortaler for, at vi skal have en dansk bestand af vildsvin igen, da det er en oprindelig dansk art, og jeg ser den som et frisk pust i den danske fauna. Ligeledes mener jeg at ulven hører hjemme, når den nu kommer her frivilligt.
Jeg undres over, at så mange jægere som så ofte bryster sig af at være store naturelskere ikke kan acceptere en hjemlig art. Det forekommer mig, at der ligger temmelig egoistiske/økonomiske motiver bag. Jeg syntes at mange nævner at ulven vil æde alt ”deres” vildt….. Jeg vil ikke fornægte, at ulven vil medføre en lokal nedgang i bestanden, og det er helt sikkert at der ligeledes vil opstå et anderledes mønster hos vildtet, men jeg tror også at om 10-20 år så har tingene normaliseret sig igen. Det er jo nemlig det fantastiske ved naturen, den omstiller sig jo lynhurtigt. Jeg kan ikke lade være med at tænke på, at hvis der havde stået en bestand af ulve på Fyn, om man så kunne have undgået den fynske syge i råvildtet? Spørgsmålet er selvfølgelig meget teoretisk, men man må jo ikke glemme, at apex-rovdyrerne faktisk har en gavnlig effekt ved at fjerne syge og svage dyr.

Jeg morer mig lidt over skræmmekampagnerne der kører. Sæt nu at ulveflok i Danmark tager 10-100 hunde om året ud af en samlet bestand på 550.000 domesticerede hunde i kongeriget, ville det så virkelig være argument for at forbyde en bestand? Og jo jeg ved godt lidt om hvor lang tid det tager at træne en god hund, og hvad det kræver af energi, men jeg tror oprigtigt stadig at det vil være jægere med våben i hånd der vil dræbe flest danske jagthunde om året. Det er muligt at jeg tager fejl, men jeg mener ikke risikoen for at miste lidt tamdyr er nok grund til at udrydde en bestand af ulve.

Så er der menneskenes frygt for ulven, pga. fåtallige overfald og tilfælde af mennesker der er blevet overfaldet. Dette er selvfølgeligt en problemstilling man ikke kan komme uden om, men som tidligere nævnt i tråden, så er der så mange andre faremomenter i hverdagen, at det rent statistisk vil være uhyre lille risiko for at blive angrebet. Selvfølgelig skal vi lære vores børn samme forholdsregler, som hvis de møder en løs hund. For at sætte tingene lidt i relief, så dør der stadig 650.000 mennesker hvert år af malaria, en sygdom man trods alt kan behandle.

Jeg syntes virkelig at det klinger hult, når man som dansker siger til en fattig indisk bonde, at han ikke må skyde tigerne, der måske nok æder hele hans livsgrundlag, men samtidigt ikke kan acceptere at man i Danmark risikerer at miste ens kæledyr under jagt.

Det største problem jeg ser ved ulven i Danmark, er at jeg frygter at den hurtigt for en forkærlighed for døde svin tiltænkt Daka. Det kan så måske medføre meget hurtig spredning af multiresistente bakterier, men det er muligt at denne frygt er ubegrundet?

Det er selvfølgelig noget af en udfordring for dansken, når det eneste vi kender til dræber dyr er en dræbersnegle og dræberbier. Så er lidt af en udfordring at sluge, at vi pludselig står med en vaskeægte dræberulv! Men hvis den bare for følgeskab af lidt vildsvin, så syntes jeg den skal være velkommen.

Christian

---

Citat:quote:

---

Originally posted by yeti

Der er rigtigt meget i ovenstående jeg er ganske enig i. Jeg har det dog meget svært med det der hjemmehørerende art. Når ulvene ikke har været i så lang tid som det er tilfældet kan de ikke siges naturligt at tilhøre den danske natur. Acceptererts det argument så skal vi vel også have elefanterne tilbage - godt nok er de ikke længere langhårede, men tilbage i tiden omkring sidste istid løb der da mammutter rundt på vore breddegrader. Hvis noget skal kunne kaldes naturligt hjemmehørerende så skal det være noget den nuværende stedlige natur er indrettet på, og det er den ikke på naturen.

Denne diskussion bør vel ogås meret gå på hvordan vi håndterer ulve og ikke om de må være her. For Danmark har i virkeligheden for mange år siden taget stilling til at de må være her da Danmark forpligtede sig til at beskytte truede dyr.

Schweiz har tidligere overvejet et alternativ. Det er muligt at opsige den internationale aftale og så søge at genforhandle en aftale der åbner mulighed for en mere aktiv forvaltning af de truede dyr. Det er dog en farlig vej, hvor man risikerer at andre lande benytter friheden til at udrydde tigerne i Indien eller hvad der nu er af besværlige arter. Så vidt jeg har forstået er ideen opgivet. Og der er vel ikke nogen der tror på at Danmark går enegang på et punkt som dette... Nej ulven er vist noget. Vi kommer til at forholde os til og rette fokus på hvordan sameksistensen kan fungere bedst.

Mvh.

Yeti

---

Citat:quote:

---

Originally posted by STROM

ulvens tilbagevenden er en romantisk boble [}]
i mellemtiden har det danske kulturlandskab og ikke mindst befolkningen ændret sig i væsentlig grad.

den har ikke en berettigelse/fremtid i DK

personligt håber jeg, at den/de indvandrede ulve snarest findes livløse i motorvejsrabatten. personligt bremser jeg ihvertfald ikke.

mvh
Strom, naturgænger

---

Citat:quote:

---

Originally posted by STROM

...........naturen er væsentlig forringet.....

---

Citat:quote:

---

Originally posted by STROM

på vores (nu opsagte) 850 ha i Sverige er råvildtet gået fra en go bestand til nul grundet los og ulv [}]

---