300WM, long range og præcision.....

[bbs]

Hejsa.

Jeg har diskuteret med en kamarat ang. 300WM og hvor præcis den er på lange hold og vi er tilsynladende ikke enig omkring det.

Jeg skyder ikke selv med 300WM...endnu[] men syntes at have læst at der er en del som bruger denne kaliber til baneskydning på lange hold +600m og ellers derud af....og ja selvfølgelig også til jagt på måske lige knap så lange hold.

Hvor "små" grupper skyder i på 600-800-1000m med sådan en 300WM ??

mvh.

bbs

[littlebear]

Det er korekt at den bliver brugt en del til bla. 1000 yards.
Har desværre ikke haft mulighed for at prøve den på længere hold end 600m. Den bedste 5 skuds gruppe jeg husker var ca 15cm, og tre grupper i træk alle under 20cm. Det er bare skudt fra min bipod så hvis den rigtige skytte kom til ville det sikkert kunne komme væsentligt længere ned.Rifel Sako L691 med SL pibe, Sierra Gameking 200 gr med 74 gr MRP.

Littlebear
Go Fast take Chances

[JægerFrank]

Kender flere som skyder på 600 m med 300 wm
Normalt skyder de på skiver i A4 størrelse

[bbs]

jamen så tager jeg jo ikke helt fejl.....I kan jo godt ramme med en 300WM[]

[BC]

Ingen tvivl om at der kan skydes 1000 meter med en 300 win mag og meget andet.

Det der er afgørende for projektets evne er den flyvetid kuglen har ud til målet.

Den er afgørende for kuglefald, da tyngdekraften trækker lige meget i alle kugler uanset vægt.

Jo kortere tid kuglen er i luften jo mindre vindafdrift(alt andet lige)

Så høj hastighed og høj BC er det man skal gå efter.

Så kam man hente BC fra en lettere kugle og holde hastigheden har man alt andet lige en patron det er lettere at ramme med også over flere skud.

Derfor er en 6,5x55 (kedeligt men alligevel fakta) bedre til 1000 meter end en 300 win mag. Man skal i ganske tunge projektiler med en 300 win mag før man får samme eller bedre bc end på en 139 grains scenar. Får man de tungeste/høj BC i kaliber 308 går hastigheden ned for win mag´en. men rekylen er betragteligt større end for 6,5x55.

Så til pap indtil 1000 meter vinder man ikke noget med 300 win mag.

min egen 300 rum, som kunne skubbe projektilerne lidt hurtigere end en 300 win mag var bedre end min 6,5x55 men krævede en tung riffel og bremse for at være behagelig at skyde med.

Al teori taget i betragtning var den først bedre efter 1000 meter til pap.

Energien var så til gengæld højere og derfor var den en bedre dræber på noget længere hold end en 6,5x55, men det fik jeg ikke prøvet med den.

Jeg har til dato ikke skudt noget med nogen riffel, min 308 med en 165-180 grains ikke kunne have klaret lige så godt.

VH Søren

Big Green for ever

[rkn]

quote:

---

Originally posted by 308 komp

Ingen tvivl om at der kan skydes 1000 meter med en 300 win mag og meget andet.

Det der er afgørende for projektets evne er den flyvetid kuglen har ud til målet.

Den er afgørende for kuglefald, da tyngdekraften trækker lige meget i alle kugler uanset vægt.

Jo kortere tid kuglen er i luften jo mindre vindafdrift(alt andet lige)

Så høj hastighed og høj BC er det man skal gå efter.

Så kam man hente BC fra en lettere kugle og holde hastigheden har man alt andet lige en patron det er lettere at ramme med også over flere skud.

Derfor er en 6,5x55 (kedeligt men alligevel fakta) bedre til 1000 meter end en 300 win mag. Man skal i ganske tunge projektiler med en 300 win mag før man får samme eller bedre bc end på en 139 grains scenar. Får man de tungeste/høj BC i kaliber 308 går hastigheden ned for win mag´en. men rekylen er betragteligt større end for 6,5x55.

Så til pap indtil 1000 meter vinder man ikke noget med 300 win mag.

min egen 300 rum, som kunne skubbe projektilerne lidt hurtigere end en 300 win mag var bedre end min 6,5x55 men krævede en tung riffel og bremse for at være behagelig at skyde med.

Al teori taget i betragtning var den først bedre efter 1000 meter til pap.

Energien var så til gengæld højere og derfor var den en bedre dræber på noget længere hold end en 6,5x55, men det fik jeg ikke prøvet med den.

Jeg har til dato ikke skudt noget med nogen riffel, min 308 med en 165-180 grains ikke kunne have klaret lige så godt.

VH Søren

Big Green for ever

---

Godt skrevet...[]
Alle vores super duber magnum kaliber, er ikke SÅ meget beder end, de ganske Alm. kaliber.
Men det er nu altså, meget fedt at trykke på aftækkeren, også mærke at der bliver brændt en masse krudt af[]
Selvom det er total uden grund, og sund fornuft[^]

"Heller 2 i dunken, end dunken i 2éren"

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]

[dravis]

Som regel er de 300WM der bruges til 1000 yards (914 m, de 86 meter gør faktisk en ret stor forskel derude....[8D] ) ret specialiserede udgaver af den kaliber, med høj stigning og lange piber (1 - 9" stigning og 30" lange piber er ikke unormalt) og der skydes oftest med 190 - 210 grains VLD projektiler.

En sådan kombination er supersonisk ud til over 1300 m og har ret gode egenskaber i vinden, da projektilerne har en G1 BC omkring 0.6

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

[bbs]

så kom der nogle detaljer mere og det skal i have tak for.

Hvis vi skal prøve at lade teorien omkring 300WM ligge lidt,selvom jeg godt ved at man ikke helt slipper uden om teorien altid, men hvad siger jeres praktiske erfaring så.???

[BC]

quote:

---

Originally posted by bbs

så kom der nogle detaljer mere og det skal i have tak for.

Hvis vi skal prøve at lade teorien omkring 300WM ligge lidt,selvom jeg godt ved at man ikke helt slipper uden om teorien altid, men hvad siger jeres praktiske erfaring så.???

---

Jo mindre rekyl jo bedre skydning.

I USA hvor intet kan blive for stort skydes 1000 yards mest med 6,5-284, 260 Rem AI eller andre 6,5 og 6 mm patroner medmindre disciplinen stiller krav til bestemt patron og riffel.

VH Søren

Big Green for ever

[littlebear]

Det er hævet over enhver tvil at jo mindre rekyle jo mere præsice skydning.
Men så er det jo interesant at mange af de mest roste sniper rifler er i kal. 338 lapua mag. eller 50.
Men her er der også mange gange tale om meget tunge våben.
Så for den skytte som ønsker at bringe mere energi frem til målet, bruge tungere kugler m.m. , må 300 win mag siges at være et godt valg da den trods alt er meget medgørelig, de fleste vil kunne træne sig op til at skyde fornuftigt med den iløbet af nogle få tusinde skud.
Littlebear

[LasseScout]

En kraftig kaliber behøver ikke have en voldsom rekyl.

Jeg har selv skudt med en Steyr HS 50 i kaliber .50 BMG. Den var blid som et lam, og havde midre rekyl end en salonriffel. Hemmeligheden lå i mundingsbremsen, som var stor som en skotøjsæske og grim som helvede. Det bagudrettede gastryk fra patronen fik jorden til at ryste på en måde man godt kan blive afhængig af [:p]

Også lyddæmpere reducerer rekylen betydeligt, men de er vist knap så velegnede at bruge, hvis man skal skyde mange skud i træk.

Jeg tror det er meget usædvanligt at skyde med de helt store kalibre uden mundingsbremse eller lyddæmper, og skulle jeg selv have en 300 Win Mag, kom der også en form for bremse eller dæmper på den. Forløbig har jeg dog rigelig udfordring i at skyde godt nok med en 6,5x55 og 308 Win på op til 600 meter. Men hvis det skulle blive rutine, skal jeg da have e 300 Win Mag som det næste.

M.v.h. Lasse.
...Regulering er jagt !

[BC]

quote:

---

Originally posted by littlebear

Det er hævet over enhver tvil at jo mindre rekyle jo mere præsice skydning.
Men så er det jo interesant at mange af de mest roste sniper rifler er i kal. 338 lapua mag. eller 50.
Men her er der også mange gange tale om meget tunge våben.
Så for den skytte som ønsker at bringe mere energi frem til målet, bruge tungere kugler m.m. , må 300 win mag siges at være et godt valg da den trods alt er meget medgørelig, de fleste vil kunne træne sig op til at skyde fornuftigt med den iløbet af nogle få tusinde skud.
Littlebear

---

Udgangspunktet for militært skyderi er faktisk ligesom for os.

Den mindste af det til rådighedværende, der kan klare opgaven.
Men i modsætning til pap kræver militærskydning en effekt i målet og her er 338 og 50 jo klart diverse medium overlegne. Derfor bruges 338 nogen gange på kortere hold end den egentlig er beregnet til.

338 lapua og 50 BMG har klare fordele på længere hold i kraft af en BC, som ikke er opnåelig i medium kalibrene.

Tunge rifler og mundingsbremser gør ikke et våbent mere håndterbart og derfor vælges andre og lettere våben når de kan anvendes.

Thomas Haugland har i sine blogs vist hvor forskellen på 6,5-284 og 338 lapua kommer(mener det er ved omrking 1300 meter)

300 win mag har ingen præcisionsfordele i forhold til 6,5x55 indtil 1000 meter, men mange ulemper. efter 1000 meter kan den ladet med de tungeste kugler og højeste bc have fordele, men stadig en del ulemper.

Væsentligst er en mundingsbremse ikke synderligt populær på ret mange skydebaner, og min egne erfaring med den er at den dæmper rekylen, men forstørrer mundingsknaldet så meget at det forstyrrer i stedet.

Vedrørende de mest roste. Jeg ville rette det til de mest omtalte for der er meget hype omkring lige præcis dem.

Hvis man kan tage den sidste bog emnet jeg har læst(købt hos Rex) for repræsentativ så er der ganske få skud i bogen der er over 1000 meter. En ærgrer sig over ikke at have taget sin 50 bmg med på post, men han havde ikke forventet at få brug for den, så den gamle 308 win var med i stedet.
Langt det meste skydning foregår med 308 win og mellem 100 og 600 yards. Men der er også mere Irak end Afghanistan i bogen.

VH Søren

Big Green for ever

[yeti]

quote:

---

Originally posted by LasseScout

Jeg tror det er meget usædvanligt at skyde med de helt store kalibre uden mundingsbremse eller lyddæmper, og skulle jeg selv have en 300 Win Mag, kom der også en form for bremse eller dæmper på den.
M.v.h. Lasse.
...Regulering er jagt !

---

Med mindre du skal bruge den til bjergjagt så er en tung platform rigeligt til at tøjre en winnie. Min vejer lidt over 6 et halvt kilo og den er ikke slem at skyde med. Har man så et skæfte der ikke er plaget af europæiske skønhedsidealer så risikerer man heller ikke at få kikkerten i panden. Liggende er jeg helt tryk ved min winnie, men stoler ikke helt på min 9,3x62, og det til trods for at der er lydpotte på NKT'eren. Det har dog hjulpet en del med det KKC skæfte NKT'eren har fået på i stedet for det originale S&L nu-skal-jeg-forstærke-den-opadgående-vektor skæfte.

Mvh.

Yeti