titanium

[Lani]

Hej hvad er årsagen (ud over prisen) til at man ikke ser rifler lavet i titanium ??

Jeg er bekendt med at Titanium er mere følsomt overfor varme end stål, men man kunne da lave låsen i titanium ??

Lani

Its better to have a need not, than to need a have not!!!

[STROM]

halløj
Remington har lavet en titanium i et par år. Desværre ikke i links[V]
mvh

Strom

[Lani]

Hmmmm

En lille .223 med Titanium lås og pibe (fluted selvfølgelig) og så et kulfiber skæfte, den må da blive let som en fjer....[8D]

Lani

Its better to have a need not, than to need a have not!!!

[HVK]

Jeg har en gammel artikel fra bladet Rifle fra Januar 1984 hvor de bygger en let vægt Sako .223. Låsen er standard men hvor den er lettet for al den vægt den kan undvære, løbet er fluted, skæftet i kevlar og små dele lavet i titanium eller dur-alu. Riflen vejer 4,505 pund - med kikkert!!!

Det kunne være sjovt.....:-)

/Henrik

quote:

---

Originally posted by Lani

Hmmmm

En lille .223 med Titanium lås og pibe (fluted selvfølgelig) og så et kulfiber skæfte, den må da blive let som en fjer....[8D]

Lani

Its better to have a need not, than to need a have not!!!

---

[n/a]

Årsagen er vel primært prisen, og mangel på kunder til denne højere pris.

En komplet lille lås vejer vel ca 600gram i stål, og 400gr hvis hoveddelene er i titaniumlegering.

Titanium, er generelt meget sværer at bearbejde, end de ståltyper der bruges til låsesdele.

alt i alt vil det sikkert medføre mere end en fordobling af prisen, for at kunne gøre en riffel 200gram lettere pga materialevalg.

Velvidende at den type kunder der efterspørger disse highteck produkter, har meget større undersøgelses, og spørgeevne, end betalingsevne, vil jeg gætte på at de fleste producenter vælger at lade et foretagende som remmington(der ikke er kommet med en "reel" nyhed de sidste 50år) om at markedsføre en sådan gimmick. De gør det til gengæld gladeligt for at opnå en markedsføringsmæssig effekt(det er vel også næsten umuligt at få en stadig mængde af tests på den samme kop suppe) med mindre de opfinder endnu en ny kaliber, der alligevel er uddød om 10år, eller skaber en ny indpakning til den samme gamle uforandrede model 700 (som i øvrigt er en udemærket konstruktion)

jbn

[dravis]

OG... så glemmer vi lige igen.. igen igen.. AT:

Titan(ium) er det næst mest korrosionsbestandige metal efter guld!

Det er modstandsdygtigt (opløses ikke) i fortyndet svovlsyre, fortyndet saltsyre, våd klorgas, klorid-opløsninger, og de fleste organiske syrer, og reagerer ikke med baser.

Det kan IKKE ruste.. Det er Let og Stærkt, specielt i legeringer med lidt aluminium (6AL4V eller "russisk Ubådstitan")
Det er ikke ret meget dyrere end en god kvalitet i værktøjsstål..
Takket være at russerne eksporterer det i stedet for at bygge ubåde af det[]

Men "ignoranten" har alligevel ret! Det ER ikke så nemt at bearbejde som stål, og det er ikke mange gram man kan spare f.eks på at lave låsen i titan.

M.h.t. piber i Titan, så er det ikke en god ide! Titan har den ubehagelige egenskab at det reagerer med luftens nitrogen og ilt hvis det bliver varmet op til over ca. 1500 grader (eller deromkring) Titan er det eneste metal der kan brænde uden ilt i ren Nitrogen!
M.a.o piber ville bogstaveligt talt "brænde ud" på ganske få skud!
pulveriseret Titan brænder ret flot i almindelig luft, men kan være lidt svært at få tændt.

Jeg har bearbejdet en hel del Titan og "besværligheden" er efter min mening stærkt overdrevet. Man kan uden problemer bore, fræse og dreje i det bare man "oversvømmer" emnet med køle-smøremiddel.
Man kan også fint slibe det på båndpudser og med slibeskiver, men skal bare være meget forsigtig, slibe-gnisterne er ret hmmmm... "aktive"[]

Titan "misfarves" meget let af opvarmning, men det har ingen betydning for styrken, hvis opvarmningen ikke kommer over 300 -400 grader. Farverne kan være meget flotte og "psykedeliske"

Titanets korrosionsbestandighed kommer primært fra det faktum at overfladen meget hurtigt reagerer med nitrogenet i luften og danner en tynd hinde af Titan-nitrid, som er ekstremt hård og ikke reagerer med ret meget.

Jeg har lavet en del stumper til knive og våben i titan, og nogen af dem har jeg, bare for sjov, opbevaret i nu over 5 år i en spand med havvand.. alle de andre metal-dele jeg havde lagt i spanden er VÆK!, omdannet til en underlig flydende masse i bunden af spanden, men roder man lidt i det kommer der et par fine blanke titanstumper frem!!

Personligt ville jeg gerne eje en riffel med titan-lås og "rustfast" pibe + Carbon-fiber skæfte. Men set i forhold til den finish jeg har set på Remington'en så bliver det IKKE sådan en Titan-riffel---

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

[HVK]

Dravis - har du det på lager så man kan købe en stump til at dreje i? Det kunne være sjovt at prøve - jeg har hørt mange skrækhistorier om hvor svært det er at bearbejde. Eller en leverandør der kan levere afskårne stænger?
MVH
Henrik

[Høgh]

Jeg har ejet en Remington titan i kaliber .30-06 (sikke en gang l...! [V]). Når riflen er ny er den nästen umulig at repetere med fordi materialet binder/river. Det er ganske rigtigt let som en fjer (og sparker naturligvis dermed som en bryggerhest), men de eksemplarer jeg har haft fingrene i er reelt at regne som enkeltskudsrifler på grund af skrämmende elendig låsegang. Dette kunne formentlig afhjälpes med lidt kreativ overfladebehandling (märkeligt at Remington ikke selv har gjort noget ved det), men jeg valgte den lette lösning og er nu lykkelig eks-indehaver af en Remington Titan []

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... og skånegripen er en bald eagle!...og...det er muligt, at jeg ændrer holdning, men det rokker IKKE ved det faktum, at jeg har ret! Og jo - jeg har mine problemer med det modsatte af kön....

[dravis]

Hej HVK!

Jeg har ikke flere emnestykker til at dreje, men du kan købe titan-legeringer hos flere af de internet-firmaer der har specialiseret sig i at sælge råmaterialer til knive.

http://www.texasknife.com

http://www.sheffieldsupply.com/

og mange flere[]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

[Lani]

Tak for en god forklaring om Titanium, det med at det er følsomt overfor varme vidste jeg egentlig godt, det ses også inden for motorcykler, hvor det tilrådes ikke at anvende varmebesandigt isolerbånd på forrør der er af titanium.

Kunne man ikke presse et stykke rustfrit stål ind i et stykke titanium også bore hullet til piben i det rustfrie stykke, så var man ude over problemet med varmebestandigheden ??

lani

Its better to have a need not, than to need a have not!!!

[Høgh]

Det kan man sagtens, men hvis du alligevel anvender en stål-liner så kan du spare endnu mere vägt ved at lave yderdelen af f.eks. kulfiber som Christensen Arms excellerer i.

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... og skånegripen er en bald eagle!...og...det er muligt, at jeg ændrer holdning, men det rokker IKKE ved det faktum, at jeg har ret! Og jo - jeg har mine problemer med det modsatte af kön....

[Lani]

ja det kan man vel, men kulfiber er mere følsomt over for slag, skrammer og UV lys...mener jeg.

Men ikke nogen dårlig idé

Låsen må man kunne give en teflon coating eller lignene, så delene ikke river.

Lani

Its better to have a need not, than to need a have not!!!

[dravis]

Der kan være problemer i at lave Titan piber med Stål- "liner"
for det første er titans varmeudvidelse ret forskelligt fra ståls så man vill nok få rigtigt meget bøvl med "vandrende" træfpunkt og manglende præcision.
Desuden vil man få brok med at fastholde stål-lineren inde i titan-piben. Titan lader sig ikke ret godt lodde eller svejse til andre metaller.

Høgh-en har nok ret, Christensen Arms løsning med kulfiberen er nok bedre/nemmere, selvom man ikke med den metode kan opnå de samme slanke piber.

Titan er en af min "kæpheste", det ærger mig dagligt at så enorme mængder at dette "super"-metal ender sine dage som pigment i plasticmaling[]
Titan er kun dyrere end stål fordi mængderne der omdannes til metallisk titan i stedet for titandioxid er så små..men det kommer nok til at ændre sig med efterspørgslen.

De fleste små-dele til våben kunne med store fordele fremstilles af titan, f.eks. magasiner, magasinbunde, fjedre, aftræksdele, o.m.a..
= nul korrosion og lettere mere vedligeholdelsesfri våben[]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

[Høgh]

quote:

---

Originally posted by dravis

De fleste små-dele til våben kunne med store fordele fremstilles af titan, f.eks. magasiner, magasinbunde, fjedre, aftræksdele, o.m.a..
= nul korrosion og lettere mere vedligeholdelsesfri våben[]

---

Enig og der er i bund og grund heller intet i vejen for at fremstille låsen af dette supermetal - man behöver jo ikke at göre det lige så dårligt som Remington [xx(][]

Iövrigt er man - på bl.a. Rugers stöberier - nået meget langt med investment casting i titanium, hvilket er en dejlig proces fordi den minimerer den spåntagende bearbejdning (sorry maskinister...) som titan-modstanderne brokker sig så voldsomt over.

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... og skånegripen er en bald eagle!...og...det er muligt, at jeg ændrer holdning, men det rokker IKKE ved det faktum, at jeg har ret! Og jo - jeg har mine problemer med det modsatte af kön....

[Høgh]

quote:

---

Originally posted by ignorant

Velvidende at den type kunder der efterspørger disse highteck produkter, har meget større undersøgelses, og spørgeevne, end betalingsevne, vil jeg gætte på at de fleste producenter vælger at lade et foretagende som remmington(der ikke er kommet med en "reel" nyhed de sidste 50år) om at markedsføre en sådan gimmick. De gør det til gengæld gladeligt for at opnå en markedsføringsmæssig effekt(det er vel også næsten umuligt at få en stadig mængde af tests på den samme kop suppe) med mindre de opfinder endnu en ny kaliber, der alligevel er uddød om 10år, eller skaber en ny indpakning til den samme gamle uforandrede model 700 (som i øvrigt er en udemærket konstruktion)

---

[center][][][][][/center]

[center]SAFTIGT CITAT![/center]

"den type kunder der efterspørger disse highteck produkter, har meget større undersøgelses, og spørgeevne, end betalingsevne"

Et udmärket bud på definitionen af en gennemsnitsautist....[]...(er selv ramt!)

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... og skånegripen er en bald eagle!...og...det er muligt, at jeg ændrer holdning, men det rokker IKKE ved det faktum, at jeg har ret! Og jo - jeg har mine problemer med det modsatte af kön....