Hjælp til diagnose

[Walnut]

I dag har jeg været i bænk med den lille Tell 6X70r. Den har været omkring en bøssemager for at få repareret aftrækket ( ikke en fra VTF). Den ville ikke holde hammeren i klik.
Da jeg fik den tilbage, var der ingen problemer med at få hammeren til at klikke sig klar til aftræk. Der er to aftrækkere med den bageste til stiksnelle. Jeg konstaterede hurtigt, at den forreste aftrækker har en meget lang vandring, inden den møder modstand. Til gengæld skal der så et meget stort tryk til at trække af! Så meget at jeg vil anse det forreste aftræk for at være uegnet til bare en rimelig præcision. Jeg ved ikke, om det ikke kan bruges på en Tell. Måske skal stiksnellen anvendes?? Den virker så til gengæld ganske fint.
Selve skydningen i bænk blev en kort fornøjelse [B)][xx(]
På billedet ses de fire hylstre fra skydningen.
De to bageste/ højeste er de afskudte. Den mørke er der hul i. Den lyse har en bule i stedet for en fordybning.
De to forreste er de to klikkere! Her er der ganske svage fordybninger efter slagstiften.
Et meget uensartet billede for en ukyndig amatør. Jeg håber, at en eller anden af dette forums kompentente formænd kan hale mig op af det sorte hul, jeg befinder mig i lige nu [B)] Det kan gøres med en forklaring på det skete.
Walnut

[Boryx]

Hej Walnut

Ærgeligt.......

Jeg kan ikke se hvad der er galt, men jeg ved at Per Langvad og NP Nielsen har et stort know how på de gamle enkeltskudsrifler.

Jeg er ikke et sekundt i tvivl om at de kan løse problemet.

Ang. de tomme hylstre, så kan du bare sende dem til mig, jeg skal selvfølgelig nok betale portoen[][]

Det er ikke et kaliber hvor alle og enhver ligger hjemme med Die-sæt til. Prisen på et Die og hylsterholder ligger tæt på 1500,-[xx(]

Men det er et udemærket bud på et råvildt kaliber... Du skal nok blive glad for den, når den engang kommer til at skyde.

//Bo

[wolf_skate]

minder lidt om det jeg havde med en af mine Tikka BBF med 'ekstern' hammer.

Først skud = det med hul i?? -> slagstiftspidsen vandrer for langt (prøv med træklods hvilken fordybning du får) og/eller headspace for 'sjasket' .. får hylstert til at rutsje og medvirke til FH hul

2ern??.. den med 'opdybning'?? -> det udstansede FH hul fra 1erren der er 'svejset' fast nu i 2erne (og/eller så meget 'sjask' i head space at FH når at flyde ud i slagstift kanalen)

3er + 4er .. nu så meget messing smulder i slagstift kanal at stiften ikke længere vil helt frem. Se efter under lub og der messing på 'bagsiden af slagstift kananel

anyway det er havd jeg synes ta huske den ene Tikka døjende med til vi fik det rettet... men hør fra de virkelige smede havd de synes

Faktisk var Tikkans probelm kun indireket headspace tolerancer etc .. hele misseren var affødt af at løæbsvælgerpalen ikke kom rigtigt på men blev ramt på kanten istedet for lige på ... men den varaible har du jo ikke at rode med.. MEN de to aftræk ligger måske og laver balade i forh til hinanden og/eller hammer/slagstift vandring

/wolf_skate

PS synes forøvrigt godt om enskuds ideen ala den Tell du roder med, men den kan ik' tåle for stort tryk .. er det rigtigt? (dvs fx en 5,6x50R skulle være for meget .. syens det var det NP fortalte mig, da spurgte hvad der såen fandtes i den retning)


Scout for a blind dog - and throw him a bone

[Boryx]

quote:

---

Originally posted by wolf_skate

PS synes forøvrigt godt om enskuds ideen ala den Tell du roder med, men den kan ik' tåle for stort tryk .. er det rigtigt? (dvs fx en 5,6x50R skulle være for meget .. syens det var det NP fortalte mig, da spurgte hvad der såen fandtes i den retning)


Scout for a blind dog - and throw him a bone

---

Det er helt rigtigt med trykket.....

6x70r er udviklet til indstikspiber i kombivåben, netop med henblik på lavt tryk. Det er et relativt nyt kaliber, mener det var omkring 60érne den blev udviklet.
Man laver ofte et "sleeve" (ved sq ikke lige hvordan det staves) på den originale pibe. dvs. at man borer piben op og lodder en ny tynd pibe indeni som er i det nye kaliber. Det er bliver på den måde kun synligt i enderne at piben, så man kan beholde det originale ydre på den ofte gamle riffel.

[Walnut]

Rækkefølgen af skuddene var:
1. skud: øverst til højre. Afskydning med hul i hætten.
2. "skud" en klikker med en svag fordybning i hætten.
3. skud øverste til venstre affyring med bule i hætten.
4. "skud" en klikker med en svag fordybning i hætten.

Min lille Tellpibe er boret ud, og der er indsat en ny pibe i 6X70.
Walnut

[wolf_skate]

kan du checke om 3rn med 'opdyningne' er en messing udflydning ind i slagstiftkanalen eller om det er det udstansede messing stykke fra 1rn der er svejset fast (for ellers kan det ligge i mekanikken/kanalen og forårsage 'træghed' for de eftrflg. skud)

/wolf_skate

PS den række følge jeg nævnte var en typisk jeg så ... men jeg kunne også få et 'mellemtrin' imellen hul og udbuling som du har


Scout for a blind dog - and throw him a bone

[Walnut]

Mit største problem, lige nu, er, at min tillid til den lille riffel er kraftig rystet [B)] Jeg har selvfølgelig også overvejelser om, hvorvidt den pågældende bøssemager har erfaringer/ know how til at klare denne udfordring. Om det for bøssemagerne er et basalt/ banalt mekanisk problem, eller det er noget for specialister.
Og så er det naturligvis også lidt trættende at skulle ligge og pendle mellem sønderjylland og midtjylland.
Jeg hælder til at bulen er materiale fra det første hul.
Walnut

[hatting]

hej Walnut
jeg har både rival + go-nogo gauge til 6x70R du må gerne låne mine go-nogo til at måle headspace hvis du ønsker

Mvh. Hatting
Custom Metalsmith
http://www.ahlarsen.dk

[Walnut]

quote:

---

Originally posted by hatting

hej Walnut
jeg har både rival + go-nogo gauge til 6x70R du må gerne låne mine go-nogo til at måle headspace hvis du ønsker

Mvh. Hatting
Custom Metalsmith
http://www.ahlarsen.dk

---

[B)]
Jeg er rundbarberet på stedet. Jeg aner knapt, hvad det er [:I] Er det ikke noget, jeg kan håbe på at manden, der skal arbejde videre, kan håndtere? Tak for hjælpen [B)]
Walnut.

[AB]

Nu kender jeg ikke helt konstruktionen, men det kunne tyde på for højt tryk/bløde fænghætter, der så lokker et hul i fænghætten - fragmentet flyver ind i bundstykket(eller slagmekanismen) og laver ballade (klikkere) 3. skud ligeledes overtryk/blød fænghætte men denne gang bliver fragmentet lige netop siddende, men heller ikke mere.

Du skal have fragmentet fisket ud, og skifte fænghætter/lade ned, og så prøve igen [8D]

Det kan også være slagstiften der er for lang og dermed punkterer fænghætten, men så er det konbineret med et helt håbløst headspace problem []

[] AB

Hellere dele en 1. plads end at blive nr. 2

[dravis]

Det tryk man kan opnå i sådan en 6x70R bør ikke komme i nærheden af et tryk der kan forårsage en "piercet" fænghætte på grund af trykket.

Det der ses her er en "dårlig" slagstift.. ret sikkert kombineret med et hul der er alt for stort til slagstiften..

Hvis "Tell" skyderen har ekstern hammer og flydende slagstift, så kan/skal den repareres af en fagmand.

For mig at se er der tale om en slagstift der er alt for kort eller knækket internt.

Hvis den flydende slagstift er knækket "skråt" over kan der ske det at de to dele vender sådan at slagstiften er alt for lang i det øjeblik hammeren slår den an, dermed slår den alt for dybt og trykket slår den så tilbage og da den ikke yder noget modhold på den ramte del af fænghætten, så "udstanses" der et lille rundt stykke messing..
(Det kan i øvrigt havne mange steder, og i flere stykker[xx(])

Næste gang glider de to skrå flader af på hinanden og slagstiften er alt for kort = skud ikke affyret.

man kan se at slagstiften ikke rammer ret godt centralt på fænghætten... det kan også give problemer, specielt med præcisionen.
(Uensartet anslag i forhold til "ambolten" inde i fænghætten)

Jeg er ret sikker på at en rimeligt kompetent bøssemager kan fikse problemet.

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

[GT]

Et meget typisk fænomen med for svag og/eller knækket slagfjeder.
Jeg vil næsten lægge hovedet på blokken at det er det der er galt.
Det kan i sjældne tilfælde også være en knækket slagstift, men det ligner mest ovenstående.

Hvis slagstiften ikke er knækket er den hurtige løsning:

1. Ud med slagfjederen
2. mål længden så godt som det nu lader sig gøre.
3. Adder 10-15% til den længde.
4. Stræk fjederen med håndkraft indtil længde fra punkt 3 er nået.
5. Bag fjederen i ovnen ved 250 grader en halv time
6. Lad fjederen køle langsomt til stuetemperatur
7. montér fjedren og problemet er væk.

Det virker!

Et problem du kan støde på med disse rifler er at fjederen er ret kort og derved er "strækket" lidt svært at kontrollere/udføre.

Alternativet er at måle fjederkonstanten og lægge 10-15% på og derefter finde en fjeder med en passende konstant og dimension fra et fjeder firma.

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dårlig kopi[B)]

[dravis]

Nåååå Ja.... Fjederen... [:I][:I][:o)][:o)]

[]

Det er ham der tyskeren der altid render med mine ting... han hedder noget med A... heim etellerandet...

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

[Walnut]

Mange tak for deltagelsen [] Jeg vil rigtig gerne at GT har ret. Jeg har lige udtaget slagstiften og kan konstatere, at der tilsyneladende ikke er noget knækket. Mit umiddelbare indtryk af den lille fjeder er, at den virker noget klein.Selve den tynde del af slagstiften er en anelse skæv. Men hvad ved jeg om det [:I]Ammunitionen er fabriksladet. Jeg er ikke hjemmeruller. Jeg regner med at aflevere den hos bøssemageren igen, og så håber jeg på lidt medvind.
Walnut

[LasseScout]

Nu spørger jeg, fordi jeg intet ved om det, men: Hvis den tynde ende er den der rammer fænghætten, så kan den fjeder da ikke være slagfjederen. Den er vel nærmere til at trække slagstiften tilbage, så bøssen kan åbnes igen efter skud. Sidder der en kraftigere fjeder i dybet, der hvor den tykke ende sad ?

P.S. Jeg tror altså ikke den tynde ende skal være bøjet, kan det være derfor den slår fænghætterne excentrisk ?

Venlig hilsen Lasse,DTAP
...Buy the best and cry only once.

[Walnut]

quote:

---

Originally posted by LasseScout

Nu spørger jeg, fordi jeg intet ved om det, men: Hvis den tynde ende er den der rammer fænghætten, så kan den fjeder da ikke være slagfjederen. Den er vel nærmere til at trække slagstiften tilbage, så bøssen kan åbnes igen efter skud. Sidder der en kraftigere fjeder i dybet, der hvor den tykke ende sad ?

P.S. Jeg tror altså ikke den tynde ende skal være bøjet, kan det være derfor den slår fænghætterne excentrisk ?

Venlig hilsen Lasse,DTAP
...Buy the best and cry only once.

---

Der er ikke andre fjedre, og det er korrekt, at denne fjeder skal holde stiften tilbage, så den ikke er i vejen, når riflen knækkes. Jeg forestiller mig, at det er det, som tidligere er omtalt som flydende slagstift? Vedhæftede billede er et kig ned i hullet, der huser slagstiften.I bunden anes fladen af hammeren.
Walnut

[Schönauer]

Lasse har ret, det er en returfjeder til slagstiften.

Problemet ligger i længden af slagstiften eller i forbindelse med hammeren.

Schönauer

Medlem i foreningen til afskaffelse af plastic våben

[TSX]

Og når slagstiften rammer - er gennemgående træk den ikke rammer centeret af hætten - hvilket må antages ikke at være så godt - et emne der netop er diskuteret i anden tråd omkring forskelle i udgangshastighed.

[Hankatten]

Det ser ud som om der er noget der ikke rigtigt centrerer,eller hvad? er det bare billedet der snyder lidt

[GT]

Det der sker er at der ikke er kraft/enerti nok i slagstiften til at holde imod, derfor stanses den brik ud af fænghætten.
Årsagen kan være:

- slap slagfjeder (i de våben der har en sådan)
- opbremsning af enertien i systemet
- for kraftig returfjeder eller bremsning/blokering af denne
- for slap fjeder bag hammeren (der derfor ikke overfører nok kraft til den flydende slagstift)

Når disse ting har været undersøgt kan man udlede hvilken der var problemet.
Een ting er sikkert. Når en fænghætte ser ud som denne så har slagstiften ikke nok energi til modhold.

Når man ser de andre hylstre kunne opbremsning af systemet sagtens være en mulighed.

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dårlig kopi[B)]