Våbenlove

[bobo]

Faldt lige over den her artikel.

http://jagdblut.de/waffenrecht-jagdrecht...n-im-volk/

Det kan man jo så tænke lidt over.

[50GIJESS]

Lige akkurat...det er jo det jeg altid har sagt.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

[dravis]

Ja, det ER jo lidt besynderligt at der stadig er en masse reelle TAL, som man ikke rigtigt ser offentliggjort, f.eks. i hvor mange volds-sager med skydevåben forbrydelsen er begået med et lovligt ejet våben (eller tidligere lovligt ejet, og stjålet fra en lovlig opbevaring)

Eller af den reelle lovlige ejer af våbnet. ---

I Tyskland er tallet således 0,2 promille af alle mord begået med et lovligt ejet skydevåben, begået af den registrerede lovlige ejer af våbnet.

I DK, beregnede jeg i 2001 at antallet af mord-sager, der er blevet opklaret, udelukkende på baggrund af den individuelle registrering af det enkelte våben, op til 1999 var mindre end 1 ud af 1000 !!!

Sagligt set lovgiver man altså drakonisk og unødigt bureaukratisk, på baggrund af 1 promille af alle mord i DK..

Kun ganske få flere forbrydelser blev opklaret og gerningsmanden dømt, på våbentekniske analyser, dette tal er mindre end 1 ud af 500 sager der er ført til doms.

I følge FBI's statistikker opklares og dømmes mindre end 1 ud af 50000 forbrydelser med skydevåben på baggrund af våben-kriminaltekniske beviser.

Individuel registrering af våbnet må altså tjene et andet formål, hvis man forudsætter at der ER en saglig begrundelse .... ?

Misforstå mig ikke, jeg mener bestemt at Våben-ejere bør registreres og godkendes af politiet, på baggrund af straffeattest og retslig vandel, men den eneste saglige begrundelse for at registrere ejerskabet af det enkelte våben andre steder end hos forhandleren, som en del af salget, er at kunne FRATAGE våben-ejerne deres våben.
(I tilfælde af at de bliver dømt ... eller bare at staten bliver nervøs over at borgerne ligger inde med våben...[xx(])

Hvis en forhandler af våben har pligt til at se og nedskrive/scanne et "ret til våben-dokument" (Personlig våbentilladelse) præsenteret af køberen, sammen med våbnets data og nummer, er der ingen grund til yderligere registrering. Det vil være i både købers og sælger absolutte interesse at udveksle samme information ved et eventuelt privat salg af våbnet.

(Det er pærenemt at udstyre et sådant "pas" med en maskin-læsbar kode der kan scannes med en smart-phone, og meddele enhver at "passet" er gyldigt og ok. Politi og forhandler kan gå et skridt dybere og scanne en indbygget RFID chip i kortet.)

Hvis forhandleren dertil havde pligt til at indtaste disse data i en central og "NEM-ID" sikret statslig database, ville man alligevel kunne spore våbnet. (forudsat at våbenejeren overholder reglerne ved privat salg, og køberen ligeså)
Politiet kunne så få "læse-rettigheder" til dette register, og spore et stjålet og genfundet/konfiskeret våben.

Som det også pointeres i den tyske artikel så vil "våbenmodstanderne" meget gerne have at følgende udsagn ikke var sande:

Der er INGEN påviselig direkte sammenhæng mellem antallet af lovligt ejede våben og niveau af forbrydelser begået med våben i noget land på denne klode!! Dette er et fakta, der kan hamres på plads med statistik fra hele kloden.

Der er ingen påviselig direkte sammenhæng mellem antallet af våben blandt kriminelle og antallet af lovligt ejede våben per indbygger i noget land.

Der er ingen påviselig direkte sammenhæng mellem antallet af selvmord og antallet af lovligt ejede skydevåben per indbygger

Der er ingen påviselig direkte sammenhæng mellem antallet af vådeskudsulykker eller ulykker med skydevåben og antallet af lovlige skydevåben pr indbygger.. (Den sidste her er interessant, for det er en af de statistikker der oftest råbes højt om når snakken kommer på USA og de mange våben pr. indbygger, men FAKTA er at der er adskillige lande bl.a. Schweitz, der har flere skydevåben pr. indbygger end USA, men LANGT færre vådeskudsulykker pr. indbygger... det MÅ altså logisk set være noget andet end ANTALLET af våben, der er årsag til denne forskel!!!)

PS: Der er ingen af de lande der har tilladt lyddæmpere, der har kunnet påvise en øget kriminel brug af lyddæmpere, hverken til volds-forbrydelser eller krybskytteri.

Men ... mod de selvretfærdige hjælper end ikke hårde fakta og de bedste intentioner...[xx(][V]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

[n a]

Dravis
Grunden til at man ikke kan påvise krybskytters brug af dæmpere, er da logiskt. Man kan jo ikke høre at de skyder med lyddæmper, hvorfor de ikke afsløres[8D] Du ved jo godt at de moderne dæmpere virker

[50GIJESS]

Vabenlovgivning har sjaldent eller ingen praventitivt effekt. Den straffer...eller gor kun livet mere besvarligt for ansvarlige personer. Generelt har vabenlovgivning kun indflydelse overfor dem, den slet ikke er myntet pa i forste omgang.

Desvarre valger mange ikke at tro pa dette, og interesserer sig mere for flere regler. Man formoder, at det ville ga helt galt uden skrappe regler pa dette omrade, og herved afproves mere frihed og ansvar aldrig.

Tag et simpelt eksempel som kaliber debatten som er under forhandling. Sa udpensler "eksperterne" hvilke kalibre der skal ansoges om ! Istedet for at blot fa alle kalibre lovlige over 9mm istedet. Sa kan selvbestaltede "politibetjente" herefter, ga rundt og dunke medskytter oven i hovedet, som skyder 44 mag. i deres "44 spl." revolvere, som jo er 44 mag. fra starten.

Sa ma man ikke dit...og sa ma man ikke dat...og det varste er, 99% af disse selvskabte problemer er tilvejebragt af skytterne selv.

For min skyld kunne ustraffede personer ga til maskinpistol skydning og handgranat kastnings konkurrencer, men a'he nej det er farligt. Noget man bare ved automatisk, uden det har varet afprovet.

Grunden til der ikke er frihed og valgmuligheder i DK, er fordi flertallet ikke onsker dette. Sa simpelt er det. Meget synd for resten der fatter noget, samt har de rigtige meninger og interesser. Hedder vist flertalsdiktaur eller sadan noget.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

[Kenneth]

quote:

---

Grunden til der ikke er frihed og valgmuligheder i DK, er fordi flertallet ikke onsker dette

---

Jeg tror du tager fejl på det punkt. Det der er problemet er ikke at den enkelte dansker har noget imod frihed - problemet er at man kun kræver frihed på de punkter der interesserer én.

Sagt på en anden måde, så er det kun skytterne og jægerne der interesserer sig for våbenloven i DK - resten af danskerne er skide ligeglade, og der er derfor ikke nok til at påvirke politikerne til at ændre loven til noget fornuftigt.

Hilsen Kenneth

-------------------------------------------
The only difference between tattooed people and non-tattooed people is that tattooed people don't give a shit that you don't have tattoos.

[LasseScout]

Jeg er bange for, det er endnu værre Kenneth.

De jægere der kun interesserer sig for haglgeværer er skideligeglade med riffeljægere og skytter.
De riffeljægere og skytter der skyder med repetervåben er skideligeglade med de der vil bruge halvautomater.
De der vil bruge halvautomater er skideligeglade med pistolskytternes arbejde for at få nye grovkalibre.
De pistolskytter der vil have nye grovkalibte er skideligeglade med... You get my drift !

Derfor er det så utroligt nemt og helt risikofrit for politikerne at stramme våbenloven efter forgodtbefindende.

Jeg mener ikke vi skal have et chapter af NRA i Danmark, men jeg ville ønske at skytteforeningerne og jægerforbundet kunne enes om et våbenpolitik-papir med fælles ønsker og visioner for fremtidens våbenlovgivning og registrering i Danmark. Kunne man enes om at trække i én og samme retning, tror jeg man kunne flytte en hel del.

M.v.h. Lasse.
Ikke mærket, modellen eller materialet.
Men præcisionen er ambitionen!

[50GIJESS]

Det er det der problemet i sig selv.
Ikke sa meget lovgivende myndighed, men vabenejere/brugere selv. Og sadan har det altid varet fra dag 1. Nar folk onsker strammere regler for dit og dat, som ikke horer under deres eget interesse omrade, gar det som det gor med tiden.

Et dansk NRA er en flot tanke, problemet er bare det ikke er en rettighed at eje vaben. Sa lange dette blot er en diskretionssag, som imodekommes efter hvor godtbefindende udfra diverse vabenkontores godtbefindende, kommer man ikke videre i den sag.

Storstedelen af vabenlovgivningen, er udformet udfra uvidenhed og falsk opfattelse over praventivt virke..sa simpelt er det. Mange ville blive slemt overrasket over, hvor ansvar og frihed normale arlige personer ville kunne handterer, hvis de blev givet muligheden herfor.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

[lollænder]

quote:

---

Originally posted by Kenneth

quote:

---

Grunden til der ikke er frihed og valgmuligheder i DK, er fordi flertallet ikke onsker dette

---

Jeg tror du tager fejl på det punkt. Det der er problemet er ikke at den enkelte dansker har noget imod frihed - problemet er at man kun kræver frihed på de punkter der interesserer én.

Sagt på en anden måde, så er det kun skytterne og jægerne der interesserer sig for våbenloven i DK - resten af danskerne er skide ligeglade, og der er derfor ikke nok til at påvirke politikerne til at ændre loven til noget fornuftigt.

Hilsen Kenneth

-------------------------------------------
The only difference between tattooed people and non-tattooed people is that tattooed people don't give a shit that you don't have tattoos.

---

Jeg fik så en øjenåbner for et par måneder siden. En sælger bosiddende i nordsjælland var helt på det rene med mere kontrol, flere forbud og højere straffe ville gøre nattelivet mere sikkert for hans børn. Han syntes det er helt iorden at man ikke kan have en fiskekniv i bilen til hverdag, eller et luftgevær hjemme i cykelskuret til plinkning et par gange om året. Han er en rigtig curling forældrer.
Det er så ikke den hverdag jeg læser om i aviserne. Efter knivloven er blevet strammet så er overfald med kniv steget og med flere dødsfald også. Banderelaterede skyderier er også steget væsentligt. Unge ned til 12 års alderen går med skudsikker vest.
Politiet kan ikke røre disse grupperinger og i ren afmagt så skal almindelige mennesker så gøres til tal i deres statistikker så de virker handlekraftige. Virkligheden er dog en anden, og den virklighed kender vi herinde.

[ID]

quote:

---

Originally posted by dravis

Men ... mod de selvretfærdige hjælper end ikke hårde fakta og de bedste intentioner...[xx(][V]

---

......og det er lige præcis der det største problem ligger. Hele dit indlæg og din argumentation bygger på en forventning om logik/kausalitet i lovgivningen omkring våben og den findes simpelthen ikke.

[50GIJESS]

Tag nu f.eks. den eksisterende kalibersag. Hvad er grunden til disse tilladelser ikke er giuvet endu ? En hel generation af dygtige DK skytter, som kunnet have goret sig galdende pa f.eks. terranskydninger i Norge/Sverige pa 44/45 er gaet tabt.

Hvis alle havde staet sammen, kunne man have haft 44/45 tilladelser de sidste 30 ar eller mere. Systemet virker fint i Norge/Sverige..og hvorfor...fordi disse tilladelser gives til personer som allerede har andre vaben til sporstsbrug.

Der er jo stort set ingen problemer i denne sag, udover dem man selv finder pa ! Er det uvidenhed eller mangelende kompetance, det ma guderne vide ikke.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

[ID]

quote:

---

Originally posted by 50GIJESS

Tag nu f.eks. den eksisterende kalibersag. Hvad er grunden til disse tilladelser ikke er giuvet endu ?

---

Politiet har for vane at justere, den til enhver tid gældende våbenlov, ved hjælp af "ændring af praksis", således at den er tilpasset deres selvforståelse................så giv dem lige lidt tid til at finde deres egne ben..........

[50GIJESS]

Ok, sa vi venter en generation mere..meget synd for mange dygtige danske sportsskytter ikke ! Men OK, man kan vel altid "flygte" til Sverige hmm.

Jess Christensen
Master Pistolsmith