Lidt gode råd til min første ladning

[Joppe]

Jeg er helt ny her, men har smugkigget længe og har fundet mange godt ting. Har nørdet lidt med tingene og prøvet at gøre alt så godt jeg kan.

Har nu skaffet grej, det meste RCBS og kan lade til 6.5x55 og 9.3 men starter med den lille.

Jeg er ikke kommet så langt at jeg har købt QL eller cronograf. Er ikke helt sikker på hvad jeg købe så ku godt bruge et par gode råd til en model.

Desuden vil jeg være taknemlig hvis en venlig sjæl vil kigge på min opskrift og komme med et godt råd.
Caliber 6.5x55 i Sauer202 med 60cm SL pibe.
Lades med Nosler Partition 140grain i Norma hylster. hylsterlængde 54,9mm
Har målt gennemsnit af 10 afskudte hylster volumen til 3,79cm3 / 58,6gr og det er helt stabilt.
Har bestemt mit kammer max COL til 79mm, men her vil spids lige røre væg i magasin. Vil gerne ned på 77mm så der er lidt luft.
Her vil projektil gå ca 10mm ind i hylster og der virker ok og stabilt.
Har anskaffet MRP krudt da jeg kan se mange her har gode erfaringer + Noslers ladedata siger det mest præcise.

Det jeg er lidt i tvivl om er forudsætningerne for Noslers data.
F.eks skriver de "Case holds 50,2gr water". Min måling er 58,6gr for det afskudte!! Er det fordi deres ikke er afskudt eller man skal trække det volumen projektil optager fra ??

Nosler siger krudt min 42,5gr og max 46,5gr. Men det er så vidt jeg kan se ved max COL på 80mm. Kan ikke få det til at stemme med hylster volumen som er væsentlig forskellig fra mit.

Norma siger 45-47,4gr for næsten samme (76,5mm COL)

Vil det være helt skævt at starte med de 45gr Norma siger eller bør man skelne til Nosler og starte lidt lavere.

Er der en venlig sjæl der kan gi et par gode råd her vil jeg være meget taknemmelig.

Mvh Jesper

(fra det mest nordlige sjælland)

[Kaffegrums]

Er dine afskudte hylstre målt før eller efter de er FL sizede?

Mht kronograf så er min anbefaling at låne dig frem til at starte med hvis det overhovedet er muligt.
Jeg har selv den regel at hvis folk skyder min kronograf så køber de bare en ny, nul problemo. (det er nummer 3)
Den billigste der bare virker: http://www.shootingchrony.com/
Husk lige at få en "M" model så den måler i meter!!!
Dernæst er det en god ide at erstatte stålpindene med kebab bambus pinde, de går itu men ødelægger ikke kronografen.
Og det er en rigtig god ide at skyde med kikkerten på laveste forstørrelse, det gør det meget nemmere at se pindene og kronografen.
Husk lige på at der er 5-6cm fra sigtelinien ned til kuglebanen, så sigt højt og undgå 1000kr i lærepenge;-)

Lad os snakkes ved om nogen tid mht QL! Det er et godt instrument hvis man ved hvordan der skal spilles på det. Med andre ord: Skidt ind = skidt ud. Og det tager tid at få styr på alle tingene, et forkert komme kan smadre en riffel. Ingen prædiken bare et godt råd.

Her er et kvalificeret gæt med QL på din ladning:



Og en ladestige:
Cartridge : 6.5 x 55 Swedish
Bullet : .264, 140, Nosler PART SP 16321
Cartridge O.A.L. L6 : 3.031 inch or 76.99 mm
Barrel Length : 23.6 inch or 600.0 mm
Powder : Norma MRP

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt Btime
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-10,0 89 2,916 779 2752 2678 768 96,2 1,454
-09,0 90 2,948 788 2818 2769 777 96,6 1,432
-08,0 91 2,981 797 2884 2864 786 97,1 1,409
-07,0 92 3,013 806 2950 2962 794 97,5 1,387
-06,0 93 3,046 816 3018 3063 802 97,8 1,365
-05,0 94 3,078 825 3086 3169 810 98,2 1,343
-04,0 95 3,110 834 3155 3278 817 98,5 1,323 ! HOT LOAD !
-03,0 96 3,143 843 3225 3392 824 98,8 1,302 ! HOT LOAD !
-02,0 97 3,175 852 3295 3510 830 99,1 1,282 ! HOT LOAD !
-01,0 98 3,208 861 3366 3632 836 99,3 1,262 ! HOT LOAD !
+00,0 99 3,240 870 3437 3759 842 99,5 1,242 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01,0 100 3,272 879 3509 3891 847 99,6 1,223 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02,0 101 3,305 889 3582 4028 852 99,8 1,204 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03,0 102 3,337 898 3655 4171 856 99,9 1,185 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 103 3,370 907 3728 4319 860 99,9 1,167 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05,0 104 3,402 916 3803 4472 864 100,0 1,149 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 99 3,240 913 3782 4645 810 100,0 1,140 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 99 3,240 810 2973 2978 826 93,9 1,375

[Kaffegrums]

Og slap bare af når QL siger HOT LOAD_DO NOT USE.
Max tryk er sat til 3800bar på grund af de gamle Krag-Jørgensen rifler som Nordmændene lavede.

[Joppe]

1000 tak Kaffegrums!

Det er en super hjælp og giver mig en god fornemmelse for hvor vi ligger. Kender godt begrænsningerne i analyseværktøjer med mange variable med små usikkerheder som summeres op...

Mit hylster volumen var afskudt/ikke FL sized. Jeg antog det var dette volumen som modsvarer mit kammer som relevant for Pmax! Desuden var det nemt at måle da hylster stadig har fænghætte i og er tæt. Jeg prøvede at Full Size nogen og ser volumen reduceres til 3,74g/57,8gr = reduceres ca 1.3%

Jeg forstår hvor max kommer fra. Jeg vil starte lidt blødt og behøver ikke komme op i "dangerous", men rammer den godt v 835 m/s (2700J/100m) er jeg tilfreds.
Det kan Hornady SST som skyder rigtig fint i min riffel, men laver lidt voldsomme huller.

[Leo]

Velkommen til forum, Joppe.
Med hensyn til max længde, så er problemet lidt mindre for dig end de fleste andre. Sauer 202 er konstrueret sådan, at når patronerne bliver banket frem i magasinet, så hviler de på skulderne og ikke på projektilspidsen.

[Joppe]

Tak Leo. Enig den hviler på skuldrene ved COL 77mm men det passer egentlig fint med jeg har samme distance i friflugt. Hvis jeg rykker frem til 79mm går spidsen på i mit magasin + har 0 friflugt.

Jeg ku måske godt finde dremel frem og lige lave 0,5mm extra i magasin og gå til 78mm. Men det er nok ikke det der gør den store forskel så det blir i så fald engang når jeg har god tid.

Kaffegrums.
Jeg har tygget lidt på de QL data for +-10% burnrate variation. Er det normalt man ser så stor variation her. Tryk kan jo så ligge fra 3000-4600 Bar.
Men det giver jo meget tydeligt udslag på hastigheden så ved at holde styr på denne kan jeg få en god pejling hvor tryk ligger enten pga burnrate eller øvrig variation. Det var så derfor jeg må ud og anskaffe en præcis kronograf :-)

[høker]

Norma har ikke særlig stor variation fra lot til lot i det krudt de lukker ud til os amatører det er blandt andet derfor der har været mangel på mrp.
men hvor stor variation de tillader ved jeg ikke.

jeg har haft en foreskel på ca 10m/s ved en kedelig træningsladning mellem to lot´s hvilket ca er 1% på min udganshastighed.
vihtavuori har så vidt jeg ved også ry for at være meget ens fra lot til lot.

[Joppe]

Så er jeg kommet godt igang og vil lige dele min erfaring.
Er meget imponeret over den lille variation jeg måler. Jeg har afmålt meget præcist og været meget omhyggelig hele vejen igennem for at se hvad der var muligt.

Fik skudt lidt på skydebane men ku ikke stille cronograf op der. Ok samling lige under 20mm, men nok lidt bidrag fra skytte og vind så fint tilfreds.
Fik målt hastigheder i sverige i weekenden og kan konstatere jeg har meget lille variation på hastighed og ligger meget tæt på QL data med kun ganske få m/s over tabel.
Jeg havde kun ladet op til 49,5gr og her måler (snit af 3) jeg 868m/s mod QL på 861.
Den mindste spredning på hastighed har jeg ved 49gr og ok spredning (3skud på 858 +-1).

Jeg ved ikke om det er typisk, men syntes det er en fed ting når det hele bare passer så godt.

Kan ikke måle noget hylster udviddelse eller se nogen forskel på fænghætter så ingen tryktegn. Kan dog tydeligt mærke der kommer mere rekyl ved 49,5gr.

Til sammenligning prøvede jeg fabrikslavet Hornady SST og målte 796m/s mod opgivet 834. Overraskende, da min pibe er 60cm (ikke kort). Så langfra de lovede 2700J@100m og med lidt forskellig kuglebane...

Tilbage til Partition.
Jeg tænker at lægge mig på 49gr 858m/s til jagt på buk og smågrise mm. Er sikker på det virker men tænker om nogen skulle have prøvet forskellige hastigheder og set markant forskel på expansion?