Load from a disk

[skipper]

Hej
jeg sidder og leger med "Load from a disk"
og forsøger at finde ladedate til min .378 og rhino 380 grains.

Jeg kan ikke finde data overhoved på nettet

men er er meget i trivl om dette program

jeg har prøvet med ladninger fra mine bøger "cartiriges of the world"
og big bore, og de adskiller sig med om til 4-6 grains på nogle ladninger og 200 f/sek.

nogle ladninger siger "Load from a disk" chamber pressure er high op til 68000, og de står i bøgerne.

mit spg er meget kan et kammmer tåle, hvad er forsvarligt.

går grænsen ved ca 55000. hvad bliver riflerne testet til.

er der nogler der har et andet program, der kan beregne en god ladning til mig

rhino .375 i 380 grains længde 1.580" sd .301 bc .380
jeg regner med en sneglehastighed for en weatherby på ca 800 m/s,



skipper
378 Weatherby - The MAGNUM'S MAGNUM
http://www.weatherby.dk

[Great Dane]

Vågn op mand....Du har ladedata på Rhinos hjemmeside, og hvis du kigger på Reloaders Nest under 'powder burnrate' vil du se at den opgivne krudttype, er mellem N150 og N160 ....Start 10-15% under der og arbejd dig op [8)]

Du kommer ikke til skade ved denne fremgangsmåde (Dr. S og undertegnede lever endnu [B)])

Mvh.
Lars/Great Dane
fuckberthelsen@mail-online.dk
Skype : gunsandlead

[skipper]

hmm

hvor ser du dette??

http://www.rhinobullets.com/index.php?op...&Itemid=32

min side er tom.
og den anden side
http://www.rhinobullets.co.za/specifications.htm
skriver dette
Reloading Instructions

1. Bullets should be seated 1-2mm from rifle lands.
2. Use standard Sonchem reloading tables

http://www.harbovapen.com/gunpowder.htm
ER TOM

giver du mig et link til.378 ladedata lars ,så jeg kan vågne op :-)

skipper
378 Weatherby - The MAGNUM'S MAGNUM
http://www.weatherby.dk

[Great Dane]

http://www.rhinobullets.co.za/tests.htm



31,5 grs Sonchem S335 eller 31,5 grs Sonchem S365 til en 380 grs kugle...Da det er udviklet til H&H 375, vil jeg uden betænkligheder overføre disse data til din Weatherby, but better safe than sorry - start 10% under. Kan du ikke finde Sonchem pudder, er det at du kigger på http://www.reloadersnest.com/burnrates.asp og finder nummer 213 som er S365...Denne er i mellem N150 og N160

Mvh.
Lars/Great Dane
fuckberthelsen@mail-online.dk
Skype : gunsandlead

[n/a]

quote:

---

Originally posted by Great Dane

http://www.rhinobullets.co.za/tests.htm



31,5 grs Sonchem S335 eller 31,5 grs Sonchem S365 til en 380 grs kugle...Da det er udviklet til H&H 375, vil jeg uden betænkligheder overføre disse data til din Weatherby, but better safe than sorry - start 10% under. Kan du ikke finde Sonchem pudder, er det at du kigger på http://www.reloadersnest.com/burnrates.asp og finder nummer 213 som er S365...Denne er i mellem N150 og N160

Mvh.
Lars/Great Dane
fuckberthelsen@mail-online.dk
Skype : gunsandlead

---

Hvad så bette lars[]
er der ikke noget med at en 378 wea har et hylster der indeholder en ½ gange mere krudt end en 375Husmand & Husmand
Og er der ikke noget med at alle ansvarlige(hvis den slags forekommer) lademanualer netop ved de store wintherbyøster kalibrer advarer kraftigt mod underladninger[xx(]

quote:

---

Du kommer ikke til skade ved denne fremgangsmåde (Dr. S og undertegnede lever endnu )

---

Dette kan vel i så tilfælde kun tilskrives at heldet følger de tossede[8D]

jbn

[Great Dane]

Fis ud af genladningsdebatten [^]

Mvh.
Lars/Great Dane
fuckberthelsen@mail-online.dk
Skype : gunsandlead

[M@X 2.1]

Sej e-mil du har fået dig G.D.

--
mvh M@X.
DRALF champion 2005.
The first one ever.
Member of TITANIC swim team 1912

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v487/4...kaLogo.jpg [/IMG]

[n/a]

quote:

---

Originally posted by Great Dane

Fis ud af genladningsdebatten [^]

Mvh.
Lars/Great Dane
fuckberthelsen@mail-online.dk
Skype : gunsandlead

---

Sanheden er nok ilde hørt[] så man er nok nød til at true med mudderratoreffekten[xx(][8D]

jbn

[skipper]

jeg kan ikke bruge data fra en .375 HH, til min .378 wby

min hylster volume er ca 132 grains, mod ca max 90 hos .375HH

Derudover skriver norma, rigtigt som JBN skriver at man ikke må gå under deres min ladniger i de fleste weatherby hylstre

f.eks har de en ladning for nosler 300 grains på max 88,5 grains og MIN på 85. det er kun ca 3% under, uden at det kan blive farligt

CITAT: fra norma lademanual

NEVER USE CHARGES SMALLER THAN THE SUGGESTED STARTING LOAD, tHIS CAN COURCE A "DETONATION" THAT CAN DESTROY THE GUN AND PERHAPS THE SHOOTER"

Så alt det med at starte 10% under, fraråder på det kraftigste af norma, og jeg har mailet med dem. (gælder kun for visse hyltre-krudt kombinationer, men gælder for de fleste weatherby kalibre)
Jeg fik at vide, at man skulle starte 10% under på mit ladekursus. Det er direkte forkert og farligt for store magnum patroner.
Jeg får samme svar på en mail angående til Vithasturi mht til N160.

men ellers tak for link :-)

skipper
378 Weatherby - The MAGNUM'S MAGNUM
http://www.weatherby.dk

[Great Dane]

Jeg bøjer mig gerne, da jeg umiddelbart huskede forkert med hensyn til hvor meget ekstra volume der egentligt er i en weatherbyfætter kontra H&H.

Og eftersom jeg ikke ønsker at få rø*** i klemme har jeg nu slettet resten af dette indlæg, inklusiv dumme spørgsmål om Norma nogensinde vil anbefale en genlader at forsøge noget som helst selv [:o)]

Mvh.
Lars/Great Dane
lars@reloadersnest.com
Skype : gunsandlead

[skipper]

ok lars

men mine andre spørgsmål forsvandt lidt

quote:

---

nogle ladninger siger "Load from a disk" chamber pressure er high op til 68000, og de står i bøgerne.

mit spg er meget kan et kammmer tåle, hvad er forsvarligt.

går grænsen ved ca 55000. hvad bliver riflerne testet til.

er der nogler der har et andet program, der kan beregne en god ladning til mig

rhino .375 i 380 grains længde 1.580" sd .301 bc .380
jeg regner med en sneglehastighed for en weatherby på ca 800 m/s,

---

skipper
378 Weatherby - The MAGNUM'S MAGNUM
http://www.weatherby.dk

[mons]

Med hensyn til at "huske forkert" så har jeg den regl at:
Jeg forsøger ikke at huske noget som helst, m.h.t. genladning.
Se efter i de ladebøger som der er så mange, der bruger mange midler på at fremstille. Prisen på ladebøger er en ringe udgift i forhold til hvad vi ellers bruger på våben , krudt og kugler.
Vi er mange der har specielle kalibre, de er også dyre i sig selv,
men meget sjove at "lege" med på skydebanen. Det er nok der de kommer mest til sin ret.
mons

[skipper]

hej mons

jeg har adskillige ladebøger jeg bruger til mine andre kallibre, men der laves kun en kugle i .375 og 380 grains. og de har kun ladedate til .375HH, så derfor søger jeg info, inden jeg bliver nød til at starte forsigtigt, uog skal passe på at heller ikke starte for lavt.

hvis man ikke skulle på for små ladninger også var der jo nemt nok at prøve sig frem.

Jeg kan end ikke finde ladedate til 350 grains, andet i meget gamle bøger som mit program siger giver 62000 til 68000 i kammertryk.

skipper
378 Weatherby - The MAGNUM'S MAGNUM
http://www.weatherby.dk

[dravis]

Hej Skipper!

Jeg har været i E-mail korrespondance med "programmøren" bag "Load from a disk"

Følgende interessante oplysninger kom ud af den korrespondance:

Load From a disk benytter sig af et system af "sammenlignings-tabeller" hvor kendte ladninger danner grundlag for udregning af dem men selv sætter sammen.

Desuden "bundter" han krudttyperne sammen efter nogle kriterier som også fås ud fra sammenligninger af kendte ladninger, hvor trykket er blevet målt.

Samlet set bliver resultatet at man for "kendte kaibre" får meget fine præcise data, der faktisk kan bruges fornuftigt, men for "mindre kendte kalibre" altså den der optræder meget sjældent i ladedata, der passer "Load from a Disk" IKKE ret godt.

Grunden til at jeg kontaktede "programmøren" er at de data man får for 376Steyr var "slatne" mildt sagt, specielt sammenlignet med de data man kan finde i f.eks Hornadys ladebog.

Hvis der er en 350 grains kugle du kan bruge, kan du jo roligt forsøge dig med de ladninger "load form a disk" foreslår, specielt fordi Rhinoen er moly-coated.

der er data for f.eks en 300 grains Barnes-X (hård kobberkugle, giver højt tryk og kuglen er LANG, så friflugten i en WBy vil være i samme boldgade som med den lange og tunge Rhino.)

Hvis man starter med en start ladning for en 350 grains Woodleigh eller 300 grains Barnes-X burde der ikke være noget der hverken detonerer eller er overladet, og så er det jo bare at eksperimentere.

Norma MRP er ihvertfald en kandidat til forsøg, ligesom VV N160 og N165

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

[BC]

Manden bag "load from af disk" får nok ualmindeligt svært ved at skaffe sig en produktansvarsforsikring. Uanset diverse ansvarsfraskrivelser har han et problem hvis en riffel ryger i luften
og ladningerne er lavet efter hans recept. Ingen af mig kendt lovgiv-ning anerkender ansvarsfraskrivelser ved personskade.
Den metode der benyttes med sammenligning af data er livsfarlig.
Indgår Lazzeroni data også har de jo et kammertryk der lidt højere
end standard, deres lås er så også lavet til det.

Som hjemmelader må man nok acceptere visse begrænsninger i sin udfoldelse, eller altid affyre første skud med en 50 m strik til aftrækkeren og stålhjelmen på nede i et hul. med risiko for at det var riflens sidste skud. Det er altså en høj pris.

Dermed ikke sagt at vi skal stoppe med at udvikle data. nyt har altid en form for berettigelse, men vi behøver ikke søge det livsfarlige.
De vilde eksperimenter kan vi overlade til nogen fabrikker, der har råd til de testlaboratorier, som er nødvendige.

Ønsker man helt andre egenskaber end dem den pågældende riffel kan levere i standardladninger, kan man sikkert købe en ny riffel/pibe om
billegere end det koster at udvikle nye data. Og dette er ikke nær så farligt.

VH Søren

Nu også med 300 RUM

Modsig aldrig en kvinde. Hold en pause og hun modsiger sig selv. K.K. Steincke

[Osterwald]

Personligt mener jeg at det er en uskik at forlade sig på teoretiske beregninger i forbindelse med den indre ballistik.

Det der er brug for er en enkelt sikker, dvs moderat, ladning for alle kombinationer af kalibre, projektiler, og krudttyper.

Måske kunne man dog se bort fra at dække alle projektiler hvis man koncentrerede sig om een sættedybde (f.eks til halsens start) for hver vægtklasse. Så længe ladningen er moderat spiller projektilkappens beskaffenhed næppe nogen farlig rolle.

Altså: krudtladning (uncompressed), kaliber, sættedybde, kuglevægt.

osterwald

[dravis]

Til 308komp: Produkt-ansvars-fraskrivelse er helt lovligt og benyttes meget i USA og mange andre lande, men her i DK går den ikke, som du så rigtigt skriver (det er vist ovenikøbet et EU-anliggende nu om dage)

Til "osterwald": Hvis ikke NOGEN havde givet sig i kast med teoretiske beregninger og test af teorier, ville moderne skydevåben aldrig kunnet præstere det de gør!

Det ER faktisk muligt at beregne f.eks det maksimale kammertryk ret præcist med moderne metoder, men hvorledes det harmonerer med de MANGE variationer der ligger i krudt, fænghætter, kugle og pibe-diametre og friktion, det kan kun en direkte måling afgøre.

Det er muligt (og det gøres af f.eks Vitahvuori) at måle krudtets brændhastighed og energi-indhold under nøje kontrollerede forhold, både hvad angår tryk og progressivitet (altså ændring af brændhastighed)

Et program som f.eks Quickload bruger rent teoretiske metoder, og rammer alligevel utroligt præcist m.h.t udgangshastighed.

F. eks. forudsagde Quickload at en 376Steyr ladning med en 270 grains Hornady Roundnose kugle sat med standard sættedybde og ladet med 59 grains N135 ville få en V(o) fra en 18" pibe på 2360 fps.
Mine egne kronograf-målinger viste fra 2330 til 2350 fps, altså en anelse lavere. 20 fps afvigelse er mindre end 1%!!!

Dertil skal indskydes at Quickload satte trykket i denne ladning til en værdi der var ca. midt i det "kritiske område" og kun ca. 300 bar under kaliberens CIP maksimum.

Det skal sammenlignes med det faktum at f.eks Hornadys nye ladebog sætter max-ladningen med samme projektil og krudt til 59,3 grains
De sidste 0,3 grains vil i følge Quickload få ladningen op over CIP maks-trykket!!!

Så ligefrem at kalde det en uskik at bruge teoretisk metoder til indre ballistik, det er efter min mening at være "overforsigtig" med tendens til at være bagstræberisk.

Det er naturligvis det rigtigste at teste ladninger ved at starte med nogen der er "lette" eller "moderate" ifølge "de teoretiske" computer-programmer, eller benytte eksisterende lade-data fra bøgerne.

Et sted hvor programmerne er virkeligt gode er når man får den gale ide at ville lave sin egen Wildcat... Her ville man være på herrens mark uden disse programmer, og måske få lavet en "improved" kaliber der overhovedet ikke "improver" noget af betydning på en allerede eksisterende kaliber.

Det kan være meget belærende at se trykkurverne fra både måleinstrumenterne, og fra programmerne og se at udtrykket "kammertryk" virkeligt ER meget dækkende!
Maks tryk i de fleste riffelkalibre er opnået inden kuglen er kommet et par centimeter ind i løbet!!!

Nogle ladninger i korte piber giver et tryk på 5-6-700 bar i det øjeblik kuglen forlader mundingen! det SKAL give et ordentligt brag[] bare 8 tommer mere pibe og dette mundingstryk er reduceret til 3-400 Bar, = væsentligt mindre støj.

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

[BC]

[quote]Originally posted by dravis

Til 308komp: Produkt-ansvars-fraskrivelse er helt lovligt og benyttes meget i USA og mange andre lande, men her i DK går den ikke, som du så rigtigt skriver (det er vist ovenikøbet et EU-anliggende nu om dage)

Det er idag et EU anliggende og en dom fra mmaj eller juni har sendt justitsministeriets jurister hjem fra ferie da dansk lov lige skal justeres.

Med hensyn til de teoretiske afprøvninger.
Jeg er da enig i at man skal udvikle og det der kan beregnes i pc´ere
er da bare en genvej, der samtidig eliminerer visse risici.

Jeg havde ikke kendskab til Quickload, men det virker da som et program der ikke bare bruger gennemsnitsbetragtninger, og så er vi jo et stykke fra Load from a disk.

Jeg havde ellers droppet at udvikle min egen patron, en 8 mm på rum basis, der skulle hedde 8 mm B(efter mit efternavn) ultra magnum i daglig tale 8 mm BUM. Men med quickload er det måske ikke helt umuligt alligevel.

VH Søren

Nu også med 300 RUM

Modsig aldrig en kvinde. Hold en pause og hun modsiger sig selv. K.K. Steincke

[skipper]

Hej dravis

hvad siger Quickload til en .378wby
.375 kugle
380 grains
Længde 1.580"
sd .301
Bc .380

skipper
378 Weatherby - The MAGNUM'S MAGNUM
http://www.weatherby.dk

[hatting]

hej skibber
jeg har været ved at søge lidt i mit quickload
og 375 projektiler er det tungeste 300grs

Hilsen:
Bøssemager Hatting

Be aware of the man with only "one" riffel
man er vel jysk