Trykstigning

[WSM]

Efter rensning af min 6.5x55 riffelpibe med Forrest Borecleaningfoam får jeg meget voldsom trykstigning. Piben er teniferet men er både før og efter tenifering poleret.
Ved min 338er er der ingen problemer!
Det skal siges at det er nye piber som er tilskudt efter alle kunstens
regler.(Hvis da der er nogen!!!)
Hjælp mig!

Søren,en fundamentalistisk maskinarbejder med problemer[]

[n/a]

1. Hvad er det for en pibe?
2. Hvorfor renser du en teniferet pibe med boreclean?
3. Hvad er det for regler om tilskydning?
En mulig forklaring på dine trykstigninger kan være at du har reduceret den friktionsnedsættende virkning af teniferingen ved at bruge diverse kemikalier i piben. Større friktion = Højere tryk

jbn

[WSM]

Hej jbn
1. Lothar Walther
2. For at fjerne tombak afsætninger
3. Få skud,rensning, lidt flere skud, rensning osv.

Jeg har ingen erfaring mht. tilskyning, blot læst en masse i hovedsageligt amerikanske artikler. Om det dur? I don`t know.

Jeg ved at du ikke mener det giver nogen mening med tilskyning.
Set udfra et metalurgisk synspunkt er jeg enig.

Søren

[n/a]

Mine erfaringer med teniferede piber er at de hvis overfladen er i orden får du stortset ingen aflejringer.
Er du sikker på at du har vendt piben rigtigt da den blev monteret. Det er et kendt fenomen med buttonriflede piber at de danner en overflade som bedst kan sammenlignes med fiskeskæl, og derfor er klart glattere i den ene retning.
En anden ting vedr piber som har koldformede riffelgange, kan de ikke have en betydelig tendens til at forsøge at vende tilbage til den oprindelige facon inden rifling, når de bliver varmet op i forbindelse med teniferingen?

jbn

[WSM]

Piben er kamret på fabrikken, så jeg håber da at Fritz ved hvad han laver.
Tak til dig jbn, for gode svar!
Søren

[dravis]

Hej WSM!

Jeg har konstateret det samme, omend ikke en "voldsom" trykstigning, kun en tydelig forøgelse af V(nul) på de første 5 -10 skud efter grundigt brug af "BoreFoam"

dette er på en rustfri Shilen SelectMatch i 6.5x55

Jeg har mindsket problemet meget ved at efterrense med "Shooters choice" og oliere piben med "Breakfree" inden riflen kommer i skabet.
Når den kommer ud bliver den trukket så tør som muligt med filtprop og klud.

Jeg ved intet om "tenifering" ud over at min Glock er "teniferet" inden i piben, og at den forekommer lidt "ru"

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"

[n/a]

De nævnte opservationer med høj tryk/hastighed efter anvendelse af kemiske mantelfjernere, svare meget godt med min opfattelse af at de efterlader piben fuldstendig rå og åben, hvorfor friktionen, og dermed trykket er meget højere. Det er efter min mening heller ikke anvendeligt hvis v0 variere væsentligt under de første 10 -15 skud efter rengøring(skal man så starte med at sigte lavt ved første skud, for derefter gradvist at hæve sigtepunktet jo flere skud man har skudt efter rengøring?)
Til WSM er forklaringen sansynligvis at du har ødelagt den friktionsnedsættende effekt af teniferingen, derfor får du højt tryk.

Hva så knejter har i ikke snart lært at man ikke skal anvende solvent[][]

jbn

[n/a]

Hej Henrik,
Brug den blåcoatede BarnesX, så får du ingen belægninger.
Ellers kan i bruge en gang Scottbrite viklet om en rensestok til at fjerne de belægninger som sidder ind i piben, hvis i ikke har en "rustfri" kan i også bruge en meget fin ståluld viklet om rensestokken, det vil selvfølgeligt slide lidt på piben(mindre end 1 skud pr 20 tag med stokken) til gengæld har i heller ikke problemer med behov for tilskydningsskud efter hver rensning
I må IKKE anvende ståluld i en rustfri pibe, da det kan forårsage at den ruster (hvis der altså er mere tilbage af riffelgangen )
At diskutere med folk der tror på at rense med solvent, og har læst Amerikanske kilder, er som at pisse op mod vinden, eller at diskutere med kvinder[][]

jbn

[dravis]

Hej Ignorant!

Nu kommer du sg u til at diskutere med en der bruger "solvent"[]

Hvordan vil du forklare dig ud af det FAKTUM at jeg har forbedret præcisionen og senere rensning af adskillige rifler netop med "solvent-produkter"

Vi er helt enige om at solventer er en "nødløsning" de burde ikke være nødvendige, men ALLE de amerikanske "benchrestere" er enige om at deres våben ikke bevarer den ultimative præcision uden meget grundig rensning og brug af "solventer" i begrænset mængde

Og nu ikke noget kævl om præcision, de gutter derovre har Verdens Mest Præcise Skydere, hvis nogen kan modbevise det, så er der MANGE penge at hente i præmier "over there"[]
Check lige engang hvor mange af deres 1. pladser der er vundet med en "sort pibe" Det er let! DER ER INGEN!

Min teori er den simple at piber ligesom personer ikke er skabt ens eller lige glatte[] derfor vil nogen piber have gavn af "solventer" andre vil "tage skade", nogen gange kan endog piber fra samme fabrikanter i samme kalibre være "forskellige væsner"

"rustfrie" piber er måske mere modstandsdygtige overfor solventernes negative effekter, og derfor bemærkes det ikke af "benchresterne"
De går KUN efter ultimativ præcision, ikke efter 10000 rimeligt præcise skud, det giver også en forskel!

Jeg er bestemt ikke "religiøs" mht "solventer" dem ville jeg gerne undvære! Men jeg VIL skyde med Barnes-X, ihvertfald der hvor de dur!

Når jeg skriver at jeg har bemærket en "tydelig forøgelse af V(nul)"
så taler vi altså om f.eks: 5 første skud V(nul) = 3070 fps (avg) Extreme spread = 70 fps, mod de fem næste skud på 3000 fps (avg) extreme spread = 40 fps.
Der er altså ikke tale om en afvigelse der kan konstateres ved indskydning på 100m, Men den er der!

Nu vil jeg så afprøve fænomenet med en "sort" pibe i 22-250
Erfaring er nemlig al visdoms moder!

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"

[n/a]

Hej Dravis
Hvad er forskellen mellem den hurtigste og den langsomste kugle i dit eksperiment er det 125 fps, hvilket i en perfekt og vibrationsfti pibe vil svare til ca 1 cm højdeforskel på 100m, så vinder du heller ikke nogen konkurence.Denne afvigelse er meget højere end hvad du ser ved at anvende alm fabriksladdet ammo i en ny sort kvalitetspibe, hvor jeg ofte har kunnet registrere under 20fps på 10 skud med "jomfrupiber". Prøv hellere min anbefaling om rengøring, så vil piben stabilisere sin precicion efter rensning. Denne mantelkontrol teori anvendes i vid udstrækning af de skandinaviske topskytter der anvender sorte/røde piber med en indbygget trangboringseffekt(ved det sidstew NM var det mere end 6 af de 10 bedste placeringer, heriblandt de tre bedste. Det er gutter der har behov for en stabil topprecicion over mange skud. Der er mig bekendt ingen ammerikanske riffelproducenter der har en SYSTEMATISK anvendelse af lapping, de fleste anvender evt en subjektiv lappingproces, men der findes også en del benchrestskytter der anvender sorte piber, men jeg medgiver at for øjeblikket er det mest rustfrie, som efter hvad jeg har erfaret har en meget begrænset levetid.
Jeg har haft et eksperiment kørende med en teniferet 270win pibe hvor der anvendes blå barnesX kugler. Efter mere end 200 skud uden mantelfjernelse kunne den stadig lave grupper bedre end 10mm på 100m

jbn

[dravis]

Hej "ignorant"

Eftersom egenspredningen på den omtalte Ammo i testen lå på ca 15 mm på 100 m så kunne jeg kun konstatere en ganske svag tendens til "vertikal", men selvfølgelig var den der, for normalt kan den omtalte riffel/ammo kombination skyde ca 10 mm grupper.
(Den omtalte Ammo var 108 grains Lapua Scenar i brugte Norma hylstre og med N150 krudt, for at teste en rimeligt billig og præcis ladning til feltskydning)
Den mest præcise ladning til denne riffel er samme projektil og N550 krudt = ca 7 - 10 mm på 100 m

Jeg vil nu helt stoppe med at bruge solvent i denne pibe og så se hvordan det går[]

Til gengæld vil jeg benytte mig af min lidt bedagede 22-250 til et forsøg med brug af solvent og se om det giver trykstigning/hastigheds-forøgelse.

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"

[Claxel]

Spændende tråd, jeg har allerede fået et par ideer til hvad jeg skal gøre ved fruens gøb ...

Når der nu er gang i specialisterne, hvad er der så af erfaringer med kryogenbehandling af riffeliber? Er der nogle af riffelautonomerne, der har prøvet dette og set nogen effekt?

Min gamle Tikka Continental har skudt nogle tusinde skud, ogn kan stadig skyde præcist. Men hvem ved hvor længe ... ?

K&B claxel []

Er mere til Guns end roses ...

[hatting]

hej knejter
er der nogle af jer der har prøvet med bronze uld
i stedet for ståluld og scottbrite
hilsen hatting

Be aware of the man with only one riffel
man er vel jysk