Ny riffelkikkert

[Gundlach]

Hej

Jeg købte sidste år min første riffel kal.(270win), som var monteret med en Weaver 4 X 32 kikkert. Denne kombination bestod jeg riffelprøven med, og fik kort efter også min første buk, men kikkertens lystyrke og at der ikke var variabel zoom gjorde at jeg længe har undersøgt markedet for en god og rimelig alsidig kikkert til fornuftig pris.

Jeg har kigget på meget brugt, en del nyt Leupold, Zeiss og meget andet. Men så kørte jeg ud til Rex (Guns and Powder) og så hans udvalg, og Bushnell Elite 3200 serien faldt i min smag på mange måder. Dog var jeg noget i tvivl om hvilken model jeg skulle vælge i lang tid, i dag var jeg så derude og fik købt og monteret min nye kikkert - en Bushnell Elite 3200 3-9 X 40.
Modellen virker absolut som et kvalitets produkt og prisen var bestemt ikke afskrækkende, og til primært dansk jagt tror jeg absolut den dækker behovet godt ind.

Er der nogen af jer der har samme kikkert kunne det være sjovt at høre om jeres erfaringer, tilfredshed eller det modsatte og hvorfor.

[dravis]

Jeg har pt to Bauch&Lomb/Bushnell Elite 3200 kikkerter, og er meget tilfreds med dem, prisen taget i betragtning.....

Den ene er en B&L Elite 3200 5-15X50 AO, og det er en virkeligt fin kikkert, som jeg faktisk har haft to af. Den jeg har tilbage sælger jeg ikke, den pris jeg ville kunne få for den gør det til en dårlig ide.[]

Den anden er en Bushnell Elite 3200 "Firefly" 3-9 x 40 og denne kikkert fungerer også helt efter hensigten.. Der er meget delte meninger om "Firefly" sigtet (som er belagt med samme slags "selvlysende materiale" som mange ure) Det betyder at man kan belyse trådkorset kortvarigt med en lommelygte og dermed få et trådkors der lyser op i mørke.
Umiddelbart efter at man har belyst det, lyser det alt for kraftigt og ødelægger med sit grønne lys ens nattesyn, så man skal være meget forsigtig med ikke at få det belyst alt for kraftigt.

der er tilsyneladende stor forskel på kvaliteten af Bushnell kikkerterne, så om mine er typiske det ved jeg ikke, men de ER gode til prisen.

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu med .376Steyr

[chrstn_olsen]

Jeg har en Bushnell 3200 med rainguard til salg. Det er en 3-9 X 50, så den giver lidt mere lys end den du har set på.

Giv et kald på 25416428 (helst aften)

mvh.
Christian

[mp]

Hvis man kan leve med "tunnel" fornemmelsen er det da en fin skarp kikkert. Jeg ville dog spare op de sidste 11 dage og købe en VX-II.

Mvh.

mp

De dumme er så sikre i deres sag, og de kloge så fulde af tvivl
Nu også med .17 HMR, 22 Lr, 6,5x55, 6,5-284, 308Win, 300WinMag og 9,3x62.

[Gundlach]

Hej

Tak for jeres svar, som i kan se i beskrivelsen har jeg købt Bushnell kikkerten hos Guns & Powder.
Tunnel fornemmelse synes ikke jeg på nogen måde mærker i kikkerten, men det kan være vi opfatter det forskelligt.

Christian: Tak for buddet, jeg har valgt og fået min nye kikkert.

[Erik]

quote:

---

Originally posted by Gundlach

Hej

Jeg købte sidste år min første riffel kal.(270win), som var monteret med en Weaver 4 X 32 kikkert. men kikkertens lystyrke og at der ikke var variabel zoom gjorde at jeg længe har undersøgt markedet for en god og rimelig alsidig kikkert til fornuftig pris.
Er der nogen af jer der har samme kikkert kunne det være sjovt at høre om jeres erfaringer, tilfredshed eller det modsatte og hvorfor.

---

Hej
Hvad andgår lys, så giver 4 x 32 sigte/kikkert, mere lys end man kan udnytte.

[ujensen]

quote:

---

Originally posted by Erik
Hej
Hvad andgår lys, så giver 4 x 32 sigte/kikkert, mere lys end man kan udnytte.

---

Sjovt så sjældent de ses på natjagt på svin i Polen, Sverige og andre steder hvor man må jage om natten [:o)].

Uffe

Sejren venter den der har alt i orden.......... Det kaldes HELD! Citat: Roald Amundsen.

[Schönauer]

[quoteHej
Hvad andgår lys, så giver 4 x 32 sigte/kikkert, mere lys end man kan udnytte.
[/quote]

Kunne man lige få anvist hvem fabrikanten af dette mirakel er[?][?]
Den ville jo passe perfekt på min lille Mannlicher[:p][:p]

MVH Schönauer

Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.

Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 695 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
Miroku 7000
Armas Ego S/S
Simson 16/70 årg 1953

[ujensen]

quote:

---

Originally posted by Schönauer

[b]Kunne man lige få anvist hvem fabrikanten af dette mirakel er[?][?]

---

Jeg kender ikke fabrikanten, men lur mig om ikke importøren hedder Astro [8D].

Uffe

Sejren venter den der har alt i orden.......... Det kaldes HELD! Citat: Roald Amundsen.

[Schönauer]

quote:

---

Originally posted by ujensen

[quote]Originally posted by Schönauer

Kunne man lige få anvist hvem fabrikanten af dette mirakel er[?][?]

---

Jeg kender ikke fabrikanten, men lur mig om ikke importøren hedder Astro [8D].

Uffe

[b]Da er da vist noget Inger har glemt at informere forhandlerne om[^][^]
Jeg har godt nok ikke set eller hørt noget til dette ¨mirakel¨ endnu[V][V]

MVH Schönauer

Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.

Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 695 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
Miroku 7000
Armas Ego S/S
Simson 16/70 årg 1953

[Gundlach]

Hej Erik

Jeg synes da det er moget af en påstand du kommer med der, det er jo da klart at jo større objektiv diameter jo mere lys kan der lukkes ind i kikkert røret.

Jeg kan se meget stor forskel på min gamle kikkert og den nye, den gamle giver i gråvejr et meget mørkt og tungt billede, det gør min nye Bushnell slet ikke, så forskel der kan udnyttes er der i høj grad her.

[6mm]

Jeg har engang lært følgende formel, og ifølge den har manden ret.

Objektivdiameter/7=udgangspupil

En 4X32 kikkert er tilstrækkelig til at give en udgangspupil på 7mm som er det maksimale det menneskelige øje kan udnytte. Skumringsegenskaberne på en 4X32 bør derfor være lige så god som hvis den samme kikkert hed 4X56.

Det er muligt at der er andet der gør sig gældende, men gør mig klogere.

Hilsen JM

[Høgh]

Mængden af lys, der kommer ind i kikkerten, afgøres af objektivets diameter. I dagslys er en objektivdiameter på 20 mm rigelig, men under dårlige lysforhold i skumring og månelys bliver lysindfaldet af største vigtighed for jægeren. Objektivdiameteren fremgår altid af kikkertens betegnelse.
To egenskaber er interessante i forbindelse med kikkertens anvendelse under dårlige lysforhold. Det er kikkertens udtrædelsespupil og dens dæmringsydelse.
Udtrædelsespupillen er diameteren af det lysstrålebundt, der rammer jægerens øje. Den teoretiske værdi er objektivdiameteren divideret med forstørrelsesgraden. F.eks. er udtrædelsespupillen for en 8x56 kikkert lig med 7 mm. (56/8). Udtrædelsespupillen er interessant, fordi en større udtrædelsespupil giver mere lys i øjet end en mindre under forudsætning af, at øjets egen pupil er stor nok til at lade lyset passere. Et ungt menneske vil i reglen have en mørkepupil på cirka 7 mm og kan dermed udnytte en kikkert med en udtrædelsespupil på indtil 7 mm, mens et ældre menneske måske kun kan opnå en mørkepupil på 5 mm.
Når vi ser på kikkertens egnethed til dårlige lysforhold, kommer det internationalt udbredte dæmringstal ind i billedet som et mål for kikkertens egnethed til skumringsbrug. Dæmringstallet er defineret som kvadratroden af produktet af objektivdiameteren og forstørrelsesgraden. For en 8x56 kikkert bliver dæmringstallet således 21,2 svarende til kvadratroden af 8 gange 56. Generelt siger man, at jo højere dæmringstal, desto bedre er kikkerten i skumringen. I henhold til dæmringstallets definition kan man under dårlige lysforhold se de samme detaljer på 212 meters afstand med en kikkert med et dæmringstal på 21,2, som man ville kunne se på 171 meters afstand med en kikkert med et dæmringstal på 17,1, under forudsætning af, at de ydre forhold og kikkerternes konstruktion og kvalitet er nøjagtig ens. At virkeligheden er mere kompliceret end som så, illustreres af at en 20x60 kikkert har et dæmringstal på 34,7 og således burde være cirka 65% bedre end en 8x56 (dæmringstal = 21,2), hvilket ganske simpelt ikke er tilfældet. Årsagen ligger i, at udtrædelsespupillen kun er på 3 mm og det er således ikke meget lys, der kommer ind i brugerens øje. Generelt kan man sige, at kikkerter med udtrædelsespupiller under 4 mm er uegnede til brug under dårlige lysforhold.
Den anerkendte tyske optikekspert, Wolf Wehran, der arbejder for Zeiss, har opstillet et mere praktisk mål for en kikkerts dæmringsydelse end dæmringstallet. Han definerer kikkertens dæmringsindeks som dæmringstallet ganget med det mindste pupilmål. Dvs. at hvis kikkertens udtrædelsespupil er større end øjets mørkepupil, er det sidstnævnte størrelse, der anvendes, og omvendt. For et ungt menneske med en mørkepupil på 7 mm bliver dæmringsindekset hhv. 148,4 for en 8x56 kikkert og 132,7 for en 10x56 kikkert. For en ældre person med en mørkepupil på 5 mm bliver de tilsvarende værdier: 106,0 og 118,5. Den ældre har med andre ord større glæde af en 10x56 end en 8x56, mens det forholder sig modsat for en yngre person. Wehrans dæmringsindeks er langt det bedste grundlag for hensigtsmæssigt kikkertvalg.
Det skal dog understreges at såvel dæmringstallet som Wehrans dæmringsindeks er teoretiske værdier, der ikke tager hensyn til den enkelte kikkerts konstruktion og kvalitet. En dårligt fremstillet kikkert kan således have et flot dæmringsindeks, men alligevel være et kvalitetsprodukt med et lavere dæmringsindeks underlegent.

[center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... and anything is possible if you don't know what you are talking about.

[THORLAK]

Den ældre har med andre ord større glæde af en 10x56 end en 8x56, mens det forholder sig modsat for en yngre person.

Dette er nyt for mig! Samtidig en trøst, når man slæber rundt med 2 kg om halsen en hel dag. Jeg har mange gange overvejet at udskifte "klodsen" til en lille fiks 8x kikkert.

Mvh Thorlak

Correct first shot placement, the rest is bullshit!

[6mm]

Fantastisk Forum! – klart svar på under en time.

De to kikkerter jeg nævnte i mit tidligere indlæg, vil så ifølge Wolf Wehran have følgende værdier, hvis jeg ellers har regnet og forstået det rigtigt?

4X32 = 79,1
4X56 = 104,9

Det betyder 33 % mere lys til øjet i 4X56

Mange tak! Til Høgh for det klare og meget udførlige svar.

”Jeg vil gå ud og begrave min misforståelse i baghaven”

Hilsen JM

[ULG]

........Et er teori et andet er praksis.En af mine bekendte er en ivrig jæger(nå,ja-det kommer vel ikke som nogen overraskelse).Han har skudt langt over 1000 stykker vildt med kugle,og de eneste kikkerter han vil eje er i str 4x32,og så skal der stå Zeiss på dem.De bliver brugt til alle former for jagt-lige fra den Afrikanske savanne til mørke Svenske skove.Og som han siger,så kan han se lige så længe om aftenen i sine kikkerter,som alle andre kan i deres "kakkelovns-rør.... Jeg har ikke selv meget "optisk teoretisk" forstand-dette er bare et "input" i debatten....[]

Hilsen Ulrik

[300win]

Duueehh Ylrik...
tror dy ikke, dy skal have rettet
dine skæve fingre? []

MVH Anders

Jagt og riffelskydning er ikke et spørgsmål om liv eller død, det er væsentligt mere vigtigt!

[ULG]

Så skulle det være klaret.......[:I][:I][:I][][]

Hilsen U.... MIG![8D]

[Gundlach]

Hej Høeg

Tak fordi du ville bruge tiden på et så fyldest gørende svar, det er vi nok mange der kan drage god nytte af.[]

[300win]

[][][]

MVH Anders

Jagt og riffelskydning er ikke et spørgsmål om liv eller død, det er væsentligt mere vigtigt!