Kalibergrænse på drivjagt i Polen ??

[n/a]

quote:

---

Originally posted by dravis

Nåååh jaaa... klap nu liiige hesten...

Det bliver nogen sjove (engangs?[]) 22-250Rem der leverer 1100 m/sek med en 75 grains og pibe kortere end 75 cm....

Ja ja , men du var det jo også for at klare kravene til elg på 2500jule.
De 2000jule ved 990m til hjort og svin, er vel indenfor rækkevidde med lidt hyggeladning[][8D]
Min 22-250AI kan lige nøjagtigt klare det... men selv den er oppe i det røde område med den V0

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu snart med .17 Mach 4 ...

---

jbn

[Nørby]

Der skydes forsat mange grise,hjorte og elge med 6,5 mm, men det springende punkt for det forsvarlige i dette, må være at de skydes på en sådan vis at kuglen kan forventes at blive placeret korrekt i de fleste tilfælde, den "luksus" kan man ikke forvente på en Polsk driv/trykjagt, så efter min mening er 6,5 mm for svag til denne type jagt( heri bør nok også regnes 308w som mange bruger og fortryde efter jagten)
Jeg bruger selv en 300 Weatherby Magnum, som har det fornødne overskud.

mvh.
Frank Nørby

Weatherby mark V 300 Wby magnum - Leupold 1,5-5x20 circel dot
Steyr Mannlicher 308 W - Swarovski 3-12x56
SKB 805

[prethom]

quote:

---

Originally posted by Nørby

Der skydes forsat mange grise,hjorte og elge med 6,5 mm, men det springende punkt for det forsvarlige i dette, må være at de skydes på en sådan vis at kuglen kan forventes at blive placeret korrekt i de fleste tilfælde, den "luksus" kan man ikke forvente på en Polsk driv/trykjagt, så efter min mening er 6,5 mm for svag til denne type jagt( heri bør nok også regnes 308w som mange bruger og fortryde efter jagten)
Jeg bruger selv en 300 Weatherby Magnum, som har det fornødne overskud.

mvh.
Frank Nørby

Weatherby mark V 300 Wby magnum - Leupold 1,5-5x20 circel dot
Steyr Mannlicher 308 W - Swarovski 3-12x56
SKB 805

---

Lige mine ord [^]

mvh Don Bums

[Mugge]

quote:

---

Derudover interessant information at halvautomater maksimalt må rumme to skud i magasinet og repeterrifler 6. Min pump-riffel med 10 skuds magasin er altså IKKE lovlig og det samme gælder en uplomberet motorbøsse.

[center][/center][center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... and anything is possible if you don't know what you are talking about.

---

Hvad mener du lige med en uplomberet motorbøsse[?] Jeg regner da med at kunne bruge min Benelli med det 2 skuds magasin som den leveres med.[^]

MVH
Mugge

[skipper]

quote:

---

Den gamle polske jagtlov sagde, at 5,6mm og 2000 joule på 100 mter var fint til kronvildt og svin

---

dette hvad der står i dianes 2008 katalog,

skipper
378 Weatherby - The MAGNUM'S MAGNUM
http://www.weatherby.dk

[Høgh]

2-skuds magasin til Benelli. Hmmm.

Min Browning BAR har da altid haft plads til 5. Og min Remington 760 har plads til 10 (uoriginalt magasin) - men ingen af delene er åbenbart tilladt i Polen. (Godt at man lever i "Forbuds-Sverige")

[center][/center][center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... and anything is possible if you don't know what you are talking about.

[Mugge]

quote:

---

Originally posted by Høgh

2-skuds magasin til Benelli. Hmmm.

Min Browning BAR har da altid haft plads til 5. Og min Remington 760 har plads til 10 (uoriginalt magasin) - men ingen af delene er åbenbart tilladt i Polen. Det er nok derfor at den leveres sådan, nemlig med 2 skuds magasin + den i kammeret. Den er købt i Tyskland og skulle derfor opfylde den gældende tyske jagtlov. Der blev også tilkøbt originale 4 + 10 skuds magasiner til brug hvor dette er tilladt. Feks i Sverige[](Godt at man lever i "Forbuds-Sverige")

[center][/center][center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... and anything is possible if you don't know what you are talking about.

---

MVH
Mugge

[M@X 2.1]

OPDATERING:

Der er netop løbet en mail ind fra Polen.

Hello,

According to the hunting regulations in Polnd the minimum caliber for roe deer and squeker is 5,6 mm, the energy 100 metres from muzzle is 1000J, for wild boar and red deer the energy is 2000J.
The bullet weight is not regulated by Polish hunting law. But generally it is assumed that in case of wild boar and red deer the bullet weight is from 3 to 14 g while for roe deer the weight is from 6 to 9 g.

Regards,

Aneta Mateñska

International Affairs Specialist
Polish Hunting Association

--
mvh M@X.
DRALF - opfinder af den
originale -

[GT]

Det var det svar jeg ligeledes fik fra det polske jægerforbund d. 28/8[]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"

[M@X 2.1]

HMM mærkeligt for jeg spurgte dem den 28/8, så du har måske fået mit svar og nu har de opdaget at de tog fejl af mailene.....

Polakker[!][V][xx(][] De har osse stjålet 120 kg træpiller fra min levering.......

--
mvh M@X.
DRALF - opfinder af den
originale -

[halvautomat]

Det er skidt for våbenhandlerne - så nu kan man drage til Polen med sin 6,5x55 træls med en 10,1 kugle ...

Hvad mener Polakken [?]
Hvis kikkerten har større forstørrlsen end 4 så kan du bruge en riffel uden kikkert, og det er så også godt...

Han skriver som om, at man godt må skyde med en forstørrelse på mere end 4 - vi taler jo da vel her drivjagt... han er måske bedre til at stjæle M@X træpiller end at skrive på engelsk []

Med andre ord er der nøjagtig krav om noget med forstørrelse på 3 og derunder[?]

"Det eneste, der er kedeligere end at lære ting udenad, er at høre, hvad andre har lært udenad"

[M@X 2.1]

Ja! Reglen med de at kikkerten SKAL kunne skrues ned på 3 eller derunder kan der ikke herske tvivl om. Det fremgår tydeligt hvis man læser alle citater fra Polen.

--
mvh M@X.
DRALF - opfinder af den
originale -

[Nørby]

quote:

---

Originally posted by halvautomat

Det er skidt for våbenhandlerne - så nu kan man drage til Polen med sin 6,5x55 træls med en 10,1 kugle ...

---

Det ændre ikke på Polakkernes synspunkt omkring at ville bruge tid på en eftersøgning efter et skud fra en 6,5 mm til gris eller hjortevildt(spild af tid, energi og penge)
Vi ofre enorme summer på jagtrevirer og udlandsrejser, men vil derefter gå på kompromis med udstyret....???
Stor gris på lille skovspor, er altså ikke en opgave for en 6,5 mm, medmindre man kan lave et godt skud i "motorrummet" hver gang( og hvem kan garanterer dette)

mvh.
Frank Nørby

Weatherby mark V 300 Wby magnum - Leupold 1,5-5x20 circel dot
Steyr Mannlicher 308 W - Swarovski 3-12x56
SKB 805

[Kim Richter]

quote:

---

Originally posted by M@X

OPDATERING:

Der er netop løbet en mail ind fra Polen.

Hello,

According to the hunting regulations in Polnd the minimum caliber for roe deer and squeker is 5,6 mm, the energy 100 metres from muzzle is 1000J, for wild boar and red deer the energy is 2000J.
The bullet weight is not regulated by Polish hunting law. But generally it is assumed that in case of wild boar and red deer the bullet weight is from 3 to 14 ger 3 g ikke lidt svær og få over 2000 J. while for roe deer the weight is from 6 to 9 g.

Regards,

Aneta Mateñska

International Affairs Specialist
Polish Hunting Association

--
mvh M@X.
DRALF - opfinder af den
originale -

---

Heller komme galt afsted end, slet ikke afsted

[STROM]

Vi ofre enorme summer på jagtrevirer og udlandsrejser, men vil derefter gå på kompromis med udstyret....???
Stor gris på lille skovspor, er altså ikke en opgave for en 6,5 mm, medmindre man kan lave et godt skud i "motorrummet" hver gang( og hvem kan garanterer dette)

så sandt, så sandt

mvh
Strom

[yeti]

Ikke at jeg er uenig, men hvad hjælper en 416 rigby hvis man rammer skinken ?

[GT]

He he,

det er som altid "firs shot placement, the rest is bullshit"......

Hvornår lærer folk at man ikke ubetinget kan kompensere et dårligt skud med et stort kaliber.

Hvornår lærer folk at lade være med at skyde på vildt der løber for hurtigt og hvor situationen tilsyneladende ikke er til at skyde??

Et lysende eksempel på hvor dårlig skydning med store kalibre intet nytter var på en jagt i tyskland jeg var på hvor en rotte svin i høj hastighed bryder gennem skyttekæden hvorefter de beskydes af 3 mand.
Éen med en 9,3x74R, éen med en 9,3x62 og éen med en 8x68S.
Der afgives ialt 9 skud.
Resultat: Førersoen er ramt i kæben så den hænger og dingler samt et skud hen over/lidt bag krydset og en überläufer keiler er skudt lavt i maven og i et ben.
Ingen af de skud fra relativt kraftige kalibre standsede grisene, så hvad gavn har de i gjort i disse to tilfælde?
Jeg når på ret langt hold at få skudt soen med min 6,5 er og keileren tager jeg om aftenen da den kommer ud på stubben igen.
Ud over min 9,1g partition havde den rent faktisk 3 andre skudhuller.

Store kalibre er bare ikke garanti for noget som helst.
De er MÅSKE bedre I DE RIGTIGE HÆNDER.

De folk vi besøgte i Canada sidste år var til eksempel ikke imponerede af folk der kom med voldsomme kalibre. Det var normalt ensbetydende med at de generelt skulle bruge uforholdsmæssigt meget tid på eftersøgninger.

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"

[Høgh]

[]

Prioriteten er som altid:

1. Skudplacering
2. Kuglekonstruktion
3. Anslagsenergi

Ja - der hersker en udbredt misforståelse omkring kraftige kalibrer, idet mange antager, at man ikke behøver at skyde så godt med en 9,3x62 som med en 6,5x55.

Selv har jeg altid skruet lidt yderligere op for charmen og anvendt .300 Win. Mag inden jeg gik over til .338 Win. Mag. på drivjagterne. Jeg har brugt RWS DK (.300) og Nosler Partition (.338)

Jeg har oplevet to væsentlige fordele med disse kalibrer i forhold til f.eks. .30-06.

1. Dyrene tegner tydeligere for træf. Det nedsætter patronforbruget eftersom man sjældent er i tvivl om, om grisen er ramt dødeligt eller ej.

2. Der er næsten altid gennemskud, hvilket letter eftersøgningen betragteligt.

3. Den bedre dybdevirkning, øger chancen for at opfølgende skud i dårlige vinkler, såsom skråt bagfra når frem til vitale dele.

I og med at disse kalibrer er i stand til at lave en lidt bredere sårkanal end standardkalibrerne, så er træfområdet i teorien en lille smule større (og deraf misforståelsen) - men i realiteten er der tale om så lidt (måske 2-3 cm), at det ikke udgør nogen reel forskel i behovet for træfsikkerhed.
Hvad man derimod ofte ser er, at skytter, der vurderer, at de skyder så dårligt, at de har brug for en magnum for at kompensere for manglende træfsikkerhed, faktisk rammer væsentligt dårligere med de kraftige kalibrer i kraft af den stærkt forøgede rekyl. Og i så tilfælde er nettoresultatet negativt - de oplever flere anskydninger.

[]

[center][/center][center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... and anything is possible if you don't know what you are talking about.

[yeti]

Jeg er af den overbevisning at vi for tiden ser et modefænomen der til dels er drevet af den (indtil nu) brusende økonomiske situation i DK. Når der er penge i overskud så skal de bruges på udstyr - og her går jeg gerne forrest. Det har medført at hvor de fleste tidligere havde en riffel til det hele i 6,5x55, 308win eller 30.06 så har vi i dag flere rifler eller vekselsæt- Da der jo ikke er meget vits i at have en 308win og en 30.06 så kommer der langt flere magnumer på gaden. Også fordi NIF er en del højere på en sådan fyr...

Heldigvis er der rigtigt mange der igennem træning lærer at skyde godt med de kraftige sager, og så er der som Høghen skriver en række fordele som gennemskud med videre. Desværre er der også nogen der bestemt ikke skyder bedre og måske nærmere skulle have valgt en 6,5x55 frem for en 375 til at supplerer deres 30.06 men det ville jo ikke være så sjovt at fortælle om. Jeg ser en del af disse på skydebanen, og man bliver jævnligt mødt med et "Kan du ikke indskyde den for mig". Det plejer jeg dog altid at afvise dels fordi jeg ville være nervøs ved om vedkommende reelt kunne ramme ude i den virkelige verden hvis han ikke kan på banen og dels fordi jeg ikke synes at rekylen er sjov når vi kommer over 9,3x62.

Når alt det er sagt så har jeg en NKT fordi jeg kom frem til min første elg der var skudt med 6,5x55 (og gik 8 meter) og her kunne jeg mærke i maven at det her var altså et alt for stort dyr at skyde med så lille et kaliber. Jeg har en bedre fornemmelse i maven når jeg har min NKT med, men det gør ikke at jeg mener at andre ikke kan skyde elge med 6,5x55. Og skal jeg anbefale et kaliber til en nybegynder bliver det aldrig NKT, men derimod 308win (hvis større vildt skal kunne dækkes). Med dette vil jeg frem til at vi skal skelne imellem sunde DRALF holdninger og religion. Nu sker det selvfølgeligt aldrig herinde, men jeg er da stødt ind i dem der selv har valgt fx en .300WinMag og nu mener at alle der ikke benytter mindst dette kaliber er en flok tåber der ikke har forstået noget som helst. Så er det at man længes efter de ligesindede her der glæder sig over at vi bruger så forskellige kalibre/kugler/krudt mv. så vi har noget at snakke om - stort tak for det!

[GT]

Tja,
gennemskud er åbenbart vigtigt.......

Jeg havde gennemskud på begge grise og har iøvrigt haft det på alle de omkring 10 svin jeg har skudt med 6,5 diameter.

Den sidste af de to nævnte tyske grise fandt vi 2stk 9,3 kugler i.

Da jeg selv skød 9,3 fandt jeg ofte disse kugler i dyret efterfølgende.
Det oplever jeg sjældent med 6,5 og .30[B)][?]

Derfor: intet er 100% garanteret.

Men er det nogen forbedring når man under en stresset trykjagtssituation fra en kraftig kaliber leverer en "dårlig kugle" der bliver i dyret (der i denne situation VIL løbe) frem for en lidt tyndere kaliber med en større tværsnitsbelastning og deraf større sandsynlighed for gennemskud???

Jeg mindes en trykjagt i Kroatien hvor der til flere grise blev leveret dræbende skud fra 308win hvor dyrene løb 5-10m og andre på samme jagt blev skudt gentagne gange med 375hh og hvor dyrene løb 70-100m.
Men bevares NIF faktoren er åbenbart meget vigtig[:o)][:o)][]

Omvendt blev der også set en jæger med en 22-250 på en grisejagt[xx(]
Selvfølgelig er der da en fornuftsgrænse.....

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!
"Boltlift forever......"