Knivloven

[Tonny]

Jo knivloven var en dårlig ting, som alt andet der er lavet for at en politiker skal fremstå slagkraftig og beslutsom.
I en situation hvor de ikke aner hvordan de standser et problem hos nogle utilpassede individer der alligevel er fuldstændig ligeglade med evt. konsekvenserne af deres handlinger, laver man så en lov som ingen effekt har ud over at kriminalisere en stor del af den danske befolkning, flot skrivebordsarbejde.



+GONE2HUNT+

King of varmint

Op ad bakke, er trods alt stadig fremad.

[Kima]

quote:

---

men som det fremgår af Rigsadvokatens brev, så er der stadig tale om vurderinger i de konkrete tilfælde, og derfor er der ingen garantier for, at man ikke havner i fedtefadet og efterfølgende i salatfadet.
Stor forsigtighed i forbindelse med knive må derfor fortsat iagttages

---

Pas nu på


I don`t shoot innocent animals, only the ones that looks guilty

[mp]

quote:

---

Originally posted by Tonny

Jo knivloven var en dårlig ting, som alt andet der er lavet for at en politiker skal fremstå slagkraftig og beslutsom.
I en situation hvor de ikke aner hvordan de standser et problem hos nogle utilpassede individer der alligevel er fuldstændig ligeglade med evt. konsekvenserne af deres handlinger, laver man så en lov som ingen effekt har ud over at kriminalisere en stor del af den danske befolkning, flot skrivebordsarbejde.



+GONE2HUNT+

King of varmint

Op ad bakke, er trods alt stadig fremad.

---

Jeg ved mange mener at lovgivningen blot skulle bestå at det 5. bud og sund fornuft.

1) Der er ingen grund til at opsætte færdselstavler eller lave hastighedsbegrænsninger efter trafikdrab, folk køre alligevel som de vil.

2) Hvorfor have en promillegrænse? alkoholikere køre alligevel bil.

Det store problem er dette:

men som det fremgår af Rigsadvokatens brev, så er der stadig tale om vurderinger i de konkrete tilfælde, og derfor er der ingen garantier for, at man ikke havner i fedtefadet og efterfølgende i salatfadet.
Stor forsigtighed i forbindelse med knive må derfor fortsat iagttages...

Det er det samme problem der er på mange våbenkontorer. Manden bag skranken kan tolke loven som han er i humør til.
Hvis andre end domstolen skal "vurdere konkrete tilfælde" så skal lovgivningen skæres ud i pap.

Mvh.

mp

De dumme er så sikre i deres sag, og de kloge så fulde af tvivl
Hvis I nu lige læser hvad jeg skriver, så er det noget jeg har hørt - period

[Club338]

Det må dog under alle omstændigheder siges at være en forbedring, at der nu kommer bare lidt mere sund fornuft i vurderingerne, om folk bærer kniv i lovligt ærinde.

Mvh Club338

[Tonny]

quote:

---

1) Der er ingen grund til at opsætte færdselstavler eller lave hastighedsbegrænsninger efter trafikdrab, folk køre alligevel som de vil.

2) Hvorfor have en promillegrænse? alkoholikere køre alligevel bil.

---

Den store forskel med disse eksempler er at her kan man måle en overskridelse, og er derfor fri for at "vurdere" overskridelsen i forhold til situationen.[]



+GONE2HUNT+

King of varmint

Op ad bakke, er trods alt stadig fremad.

[littlebear]

Ja hvis vi får mere af den slags kan betjentene jo lige så godt have et lille lykkehjul med der afsiger en bødedom der ikke kan ankes.
som alle de standser skal trække i.

GO FAST TAKE CHANSES

[Kima]

Når Ritzau tager fejl i agurketiden
Af Henrik Beck, presserådgiver Danmarks Jægerforbund Højnæsvej 56 2610 Rødovre hbe@jaegerne.dk

Heldigvis er det uhyre sjældent, at Ritzau - Danmarks nationale nyhedsbureau - skiver noget, der er så forkert. Og som kan skabe alvorlige problemer for så mange mennesker, hvis eneste forseelse er, at de tror på det, de læser i medierne. Men i slutningen af juni skete det altså!
En ganske almindelig onsdag formiddag i agurketiden udsender Ritzaus Bureau en nyhed, der umiddelbart ser ud til at handle om en kovending: Den omstridte knivlov er blevet lempet, tror den sagesløse læser.
Men ved en nærmere gennemlæsning bliver det mere og mere klart, at der er noget helt galt. Grunden er, at Ritzaus nyhed bygger på, at Rigsadvokaten skulle kunne ændre lovgivningen om knive. Altså at Rigsadvokaten er i stand til at ændre en lov, der er vedtaget af Folketinget. Sådan noget kan ganske enkelt ikke lade sig gøre!
Det er et skræmmeeksempel på, hvor galt det kan gå, når Ritzau tager fejl i den nyhedsfattige agurketid. Den fejlbehæftede historie breder sig lynhurtigt som ringe i vandet. Rigtig mange medier bider på.
Ritzau plejer ellers at være god og hurtig til at rette sine egne fejl, men i dette tilfælde nåede ingen at gribe ind.

Forhistorien er, at Rigsadvokaten som chef for anklagemyndigheden – efter stor offentlig debat – i slutningen af juni udsender nye retningslinjer for anklagemyndighedens behandling af sager om besiddelse af ulovlige knive. Heri står det klart og tydeligt, at knive, der anvendes som værktøj i lovligt erhverv eller i forbindelse med jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse, lovligt kan besiddes på offentligt tilgængeligt sted.
Altså ifølge Rigsadvokaten, som ikke er herre over lovgivningen, men kun bestemmer over anklagemyndighedens gøren og laden.
For at skære det helt ud i pap, skriver Ritzau i første sætning: ”Nu kan spejdere, fiskere, håndværkere gøre, som de altid har gjort uden at få en bøde eller blive sendt i fængsel”.
Det er godt journalistisk håndværk at skrive, hvad Rigsadvokatens retningslinjer betyder for ganske almindelige mennesker.
Konsekvensjournalistik når det er allerbedst. Men det er altså bare forkert, hvad der står!
Ritzaus nyhed om, at knivbestemmelserne i våbenloven angiveligt skulle være blevet lempet, bliver anset for at være en god historie.
Derfor får den ikke for lidt i medierne. På Ekstra Bladets hjemmeside 23. juni står der i billedteksten: ”Rigsadvokaten har netop lempet den forhadte knivlov”.
Jyllands Posten bringer søndag den 27. juni en i øvrigt meget morsom tegning af en politimand, der gør sig meget umage for ikke at se to fyre på gaden med lange knive.
Teksten til tegningen er: ”Knivloven lempes, så fiskere, håndværkere og spejdere nu igen må gå med kniv”.
I løbet af søndagen indser Jyllands Posten formentligt, at tingene ikke helt hænger sammen på den måde. For om mandagen bringer avisen en snusfornuftig leder, hvor der slet og ret står, at de omstridte knivbestemmelser stadig er gældende og at ”politikerne nu må indrømme deres fejltagelse og afskaffe den rigide knivlov”. Forvirringen om hvad der er fup og fakta er nu total – også medlemmer af Danmarks Jægerforbund er i tvivl.
Situationen er nu, at vi stadig har en lov, der kriminaliserer ganske almindelige menneskers besiddelse af kniv. Og vi har en række ligeså almindelige mennesker – også jægere - der fejlagtigt tror, at de kan gøre med deres knive, som de altid har gjort. Det er en uholdbar situation, der meget vel kan ende grueligt galt for dem, der tror på det, de læser i medierne.
Mange mennesker vil sikkert betragte Rigsadvokatens nye retningslinjer som et lille skridt i den rigtige retning. Som nogle særdeles tiltrængte praktiske anvisninger, som indebærer, at den udøvende magt i skikkelse af politiet bør udvise en højere grad af konduite, når de f.eks. antræffer en jæger med en kniv i bilen. Men rækkevidden af Rigsadvokatens udspil skal ikke overdrives.
Tager du til familiefest om lørdagen efter jagt fredag eftermiddag, så vil du fortsat løbe stor risiko for at blive sigtet for overtrædelse af våbenloven, hvis du har glemt din jagtkniv i bilen. Dit jagttegn vil samtidig – med stor sandsynlighed – blive nægtet dig i op til fem år, også selvom du ”slipper” med en bøde på kr. 3.000.
Går det så galt for nogle af vores mange medlemmer, kan de så påberåbe sig, at de er blevet vildledt af pressen. Så bliver spørgsmålet, om domstolene vil betragte det som en formildende omstændighed.

Det får vi måske at se, når jagtsæsonen starter den 1. september!


I don`t shoot innocent animals, only the ones that looks guilty

[Tonny]

quote:

---

Det virker da helt intelligent, det kan da ikke ha` været ind over et ministerbord.....eller er det bare en and

---

Hva sagde jeg[], det er ikke altid godt at have ret[]



+GONE2HUNT+

King of varmint

Op ad bakke, er trods alt stadig fremad.

[Kima]

Uholdbar situation


Jeg har nået den alder hvor jeg ved hvad der er værd at vide, og på en god dag kan jeg faktisk huske noget af det

[yeti]

Bananstat!

Mvh.

Yeti

[Rolin]

[xx(][][xx(][V]

/Rolin



"Non timeo mori, nec vivere Vereor"

[dravis]

Landsretten har i sin dom i dette tilfælde valgt at "stramme" fortolkningen af "knivloven" som i dette tilfælde faktisk ikke er "den Nye knivlov" men en paragraf der har været med i mange år.

Det er rablende vanvid, og et godt eksempel på hvor verdensfjerne personer der sidder som dommere i by og landsretterne nu om dage[V][xx(] Det er endnu mere skræmmende at man nu har myndigheder der sidder og afgør at sager som dem mod Hanghøi og Michaels Jagt - ikke er principielle og betydningsfulde nok til at få lov til at blive prøvet i højesteret ... Det er beskæmmende for et retssamfund[V]

--------lovens bogstav:

Stk. 2. Justitsministeren kan udstede regler om forbud mod at indføre, ved overdragelse at erhverve, at besidde, bære eller anvende, at overdrage eller at overlade andre besiddelsen af:

1) Skarpe eller spidse våben, hvis klinge overstiger 12 cm, knive med tværstillet greb beregnet til stød, springknive, springstiletter, faldknive, faldstiletter, enhåndsbetjente foldeknive, der er konstrueret således, at de i normal stand kan foldes ud ved brug af én hånd, foldeknive med todelt skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af én hånd, -------------o.s.v. ---

D.v.s Det er overhovedet IKKE afgørende om en enkelt betjent eller dennes fingerfærdighed kan åbne kniven, men om kniven er KONSTRUERET til at kunne åbnes med 1 hånd, og om "Kniven er i normal tilstand"

Har man en foldekniv der er så slidt at den kan "slås ud" med en hånd (uanset af hvem) så er den IKKE ulovlig i følge loven ... Den er ikke i "Normal tilstand" den er bare slidt ...

Men: Der er ingen tvivl om at hvis man har MODIFICERET en "normal" lommekniv så den kan åbnes med 1 hånd, så er den ulovlig.

Det disse domme har fået dannet precedens for er at ALLE foldeknive der kan åbnes med 1 hånd er ULOVLIGE (de kan altså ikke engang dækkes ind under "anerkendelsesværdigt formål" [xx(])

Det betyder i realitetet at man ikke ser det som "principielt" at man med disse domme har krimininaliseret 100.000 -vis af almindelige borgere, som har foldeknive liggende i jagttasker, fisketasker og på værksteder...

--- og for at gøre farcen endnu værre ...

Hvad så med alle de "stanley-knive" der sælges fra samtlige byggemarkeder -- de er endda KONSTRUERET til at kunne åbnes med 1 hånd!!!
som skrevet står: De dommere i by og landsret der har afsagt denne dom er fuldstændigt uden for normal sund fornuft og tankevirksomhed...

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

[Kima]

DJ møder justitsministeren


Politisk korrekthed: Adfærd eller synspunkter, der er styret af frygt for andres mening.

[dravis]

Superfint!

Lad os holde nogle flere Møøøøøøder.... [V][!][:I][B)][:0]

Vorherre til HEST...

Hvad har JM, Våbenhandlerne, Jægerforbundet og Rigspolitiet så tænkt sig at gøre ved det faktum at DOMSTOLENE har DØMT som de har?????

Skal man så til at "præcisere" overfor dommerstanden at de skal dømme på en bestemt måde??? --- eeeeeek --- den går sgutte Granberg...

Det kan i følge den danske grundlov KUN gøres på 1 måde, nemlig at disse domme OMSTØDES i en højere retsinstans = sagerne skal videre til Lands og højesteret, og DER omstødes. Dermed dannes der precedens for at dommene i fremtiden FØLGER loven.

Måske skulle man bare bruge lidt mere tid på at få formuleret nogle gode brugbare lovtekster og så RETTE på det MAKVÆRK der er lavet ...

----[V]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"

[Kima]

Sagens skal løses politisk


Politisk korrekthed: Adfærd eller synspunkter, der er styret af frygt for andres mening.

[fasan]

Det må man da sige er illustrativt!
Jeg vil da tro at når Christiansborgs politikere ikke kan få åbnet en flaske vin i snapstinget eller på restaurant uden at skulle angive tjeneren vil dommens absurditet da gå op for dem eller hur??

Hilsen
Frederik

24 beers in a case, 24 hours a day, coincidence?? I think not!
Paul Newman

[ran]

JEg vil gerne opfordre alle, der følger en folketingspolitiker på Facebook til at poste linket med videoklippet på politikernes facebooksider. De har alle travlt med at finde enkeltsager de kan profilere sig på her op til valget. Denne sag er da gefundenes fressen...

.....ualmindelig velinformeret i forhold til min alder ... :-)

Favourite Quote: En humlebi ved ikke, at den ikke kan flyve......Gå ud på terrassen og vift med armene...hvis du letter må du være uvidende ;-)

[McQuolle]

Hvad med at politianmelde alle folketingspolitikere, ministre og folketingskandidater for ulovlig knivbesiddelse? Hvis de er dømt kriminelle, så er de vel ikke valgbare. :-D Laaaaaaangt de fleste vil jo have en af alle de typer derhjemme.

MvH
Morten

[IMG] http://img.photobucket.com/albums/v603/S...rdlogo.gif [/IMG]
.22lr, .22wmr, .17hmr, .243Win, 6,5x55, .308Win, 9,3x62

[Rolin]

@McQuolle

Skal kniven ikke være i personlig besiddelse, dvs. på personen for at overtræde loven!

/Rolin



"Non timeo mori, nec vivere Vereor"

[dravis]

Det er jo netop Lovteksten der i den omtalte dom er blevet fortolket/dømt efter en stemning gejlet op af netop Ordensmagten..

(Anklageren sætter en betjent til at demonstrere at en kniv der indgår i sagen kan åbnes med 1 hånd, med det formål at få den anklagede dømt for "et eller andet" [V][!])

Lovens bogstav er nemlig ikke helt entydigt:

§ 4. På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i ungdomsklubber, fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære eller besidde kniv eller dolk, medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende anerkendelsesværdigt formål. Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position.

Stk. 2. Justitsministeren kan udstede regler om forbud mod at indføre, ved overdragelse at erhverve, at besidde, bære eller anvende, at overdrage eller at overlade andre besiddelsen af:

1) Skarpe eller spidse våben, hvis klinge overstiger 12 cm, knive med tværstillet greb beregnet til stød, springknive, springstiletter, faldknive, faldstiletter, enhåndsbetjente foldeknive, der er konstrueret således, at de i normal stand kan foldes ud ved brug af én hånd, foldeknive med todelt skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af én hånd, knive, der er konstrueret til at hænge om hals eller skulder, og som fra denne placering kan trækkes ved brug af én hånd, kastestjerner, kasteknive samt kårdestokke og andre tilsvarende våben, der fremtræder som en anden genstand.

2) Andre skarpe eller spidse våben, som ikke kan antages at have noget anerkendelsesværdigt formål.

Døm selv ..... [][:I][^][B)][:0]

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"