Skovpatroner igen igen :-)

[ran]

Tja, så har vi jo kun jernghagl tilbage.....

.....nu også ejer af en pumpehagler :-)

Favourite Quote: En humlebi ved ikke, at den ikke kan flyve......Gå ud på terrassen og vift med armene...hvis du letter må du være uvidende ;-)

[cck]

Hej

Jeg fandt en test i et norsk jagtblad, hvor udgangshastighed og gennemtrængning af forskellige hagltyper blev målt.

Resultatet var følgende:

Kent tinshot, haglstørrelse 5, V0 = 420 m/s, gennemtrængning 140 - 160 sider ( 28 grams patron )

RIO Venatum bismuth, haglstørrelse 5, V0 = 399 m/s, gennemtrængning 200 -270 sider ( 28 grams patron )

Kent Impact tungsten, haglstørrelse 5, V0 = 362 m/s, gennemtrængning 280 - 350 sider ( 36 grams patron )

Remington Wingmaster HD patron, haglstørrelse 4, V0 = 427 m/s, gennemtrængning 375 - 500 sider ( 39 grams magnumpatron )

Ud fra disse tal, er det nok ikke forsvarligt at bruge tinhagl til ræv eller råvildt.

Vh.

cck

[Sneppen]

Der er da godt nok stor forskel på gennemtrængningsevnen.

Er Wingmasteren også en skovpatron ?

Mvh
Sneppen

[Winman]

Hej.Man skal bare købe de tinpatroner i 3'er så er de ok.

John moses Browning er gud.

[Høgh]

Der er en stor chance for, at skovforeningen snart vil "tillade" stålhagl i skoven. Mere om denne sag i det kommende nummer af JVV.

[center][/center][center][/center]

Assumption is the mother of all ****ups... and anything is possible if you don't know what you are talking about.

[Asbjoern]

quote:

---

Originally posted by Kima

Jeg ved godt at Bismuthhagl er farlige[], men der er tilsyneladende mistanke om andre bivirkninger end øjeblikkelig død.
Jeg fandt en artikel i ugeskrift for læger, ganske vist fra 2004.
Er der nogen der ved om der foreligger et resultat?.

quote:

---

Doktorafhandlingen er baseret på ni originalarbejder, udført ved Neurobiologisk Afdeling, Anatomisk Institut, Aarhus Universitet.

Bismuth er i århundreder blevet brugt som middel mod mave-tarm-sygdomme. Nyere medicinsk anvendelse inkluderer kombinationer af antibiotika og bismuth til patienter, der lider af mavesår forårsaget af Helicobacter pylori . Bismuth anvendes desuden i mange industrielle produkter og processer samt i bismuth-hagl. Den hastigt voksende brug af bismuth indebærer øget risiko for negative påvirkninger af miljøet, og indsigt i bismuths toksicitet får derfor stigende betydning. Afhandlingen har haft til formål I) at udvikle en histokemisk teknik til sporing af bismuth i vævssnit mhp. opnåelse af histo- og cytologisk viden om bismuths lokalisation og mulige skadelige virkninger, II) at bedømme aspekter af de til bismuth knyttede toksikologiske risici.

Bismuths potentielle neurotoksiske virkninger blev påvist i Frankrig i 1970'erne efter et udbrud af encefalopati blandt flere hundrede patienter i bismuthbehandling. De mekanismer, der lå bag »bismuth-syndromet«, er stadig ikke fuldt forstået, bl.a. fordi der indtil 1994 kun eksisterede kvantitative kemiske teknikker til måling af bismuth.

Disputatsarbejdet beskriver de forsøg, der ledte frem til den fuldt udviklede autometallografiske teknik til specifik påvisning af bismuth i vævssnit. Denne teknik anvendes i otte af artiklerne, hvori følgende beskrives: 1) Injektion af bismuthsalte i muskler resulterer i retrograd axonal transport af bismuth. 2) De franske ofre for bismuthforgiftning har betydelige ophobninger af bismuth i hjernen. 3) Bismuth trænger ind i nervesystemet uafhængigt af hvilke kemiske forbindelser der anvendes, eller måden det appliceres på. 4) Samtidig eksponering af forsøgsdyr med bismuth og selenium forårsager betydelig stigning i mængden af AMG-påviselig bismuth. 5) Bismuth-hagl frigør bismuth-ioner, hvis de anbringes i levende væv, og resulterer i spredning af bismuth til hele organismen. 6) Bismuth metaboliseres til bismuth-svovl-nanokrystaller, der findes i lysosomer. 7) I cellekulturer resulterer disse ophobninger i ødelæggelse af lysosomerne efterfulgt af celledød. 8) I vævskulturer fører høje doser af bismuth til massiv neurondød og ødelæggelse af vævskulturerne.

I den 9. artikel påvises det for første gang med stereologiske teknikker, at bismuth kan forårsage nervecelledød i forsøgsdyr.

Disputatsens resultater anfægter forestillingen om at bismuth er et metal med ringe eller ingen giftvirkninger, og understreger vigtigheden af at bismuths potentielt alvorlige langtidsskader, f.eks. på anskudt vildt, kortlægges.

---

Det er muligt at jeg har alle de våben jeg behøver, men jeg har ikke alle de våben jeg ønsker.

---

Fy for en led ....... osv.[xx(][xx(]

Det vil sige at Bismuth kan optages over mave/tarmkanalen, og ophobes i nervevæv hvor det giver massiv neurondød = tab af nerver (nerver kan ikke gendannes).........[V]

Når der så samtidig er eksempler på at bismuthhaglene smuldrer ved træf i vildtkroppe og dermed ikke kan erkendes når vi spiser vildtet.
Ja så er der jo rigtig risiko for at vi ikke opdager skidtet.....[]

Meeeeen det er jo også så hyggeligt at sidde på et plejehjem i en rullestol og blive madet.......[xx(]

Jeg skal dæleme ikke affyre en eneste bismuth-patron mere!

Asbjoern
------------------------------
Nu også med 338 win. mag......

[ran]

STÅLHAGL![]

.....nu også ejer af en pumpehagler :-)

Favourite Quote: En humlebi ved ikke, at den ikke kan flyve......Gå ud på terrassen og vift med armene...hvis du letter må du være uvidende ;-)

[Asbjoern]

quote:

---

Originally posted by ran

STÅLHAGL![]

.....nu også ejer af en pumpehagler :-)

Favourite Quote: En humlebi ved ikke, at den ikke kan flyve......Gå ud på terrassen og vift med armene...hvis du letter må du være uvidende ;-)

---

Enig.....[^]

Asbjoern
------------------------------
Nu også med 338 win. mag......

[Sneppen]

Nemlig ja

Føj for den lede nogle bivirkninger [xx(][V]

Mvh
Sneppen

[kluden]

Jeg så på en jagt for nylig et dyr blive skudt med en kent tin patron str 3.
Dyret ruller i knaldet, men er straks på benene igen, og får så skud nummer 2 på halsen på 10 -12 meters afstand, og lægger sig. Da skytten så knækker bøssen, og har fået en patron i kammeret, er dyret på vej op igen, voldsomt blødende, og han går ind på ca. 5 meters afstand og skyder et fangstskud i hovedet. Efterfølgende undersøger jeg dyret, og når jeg kører hånden rundt i pelsen ovenpå hovedet, triller tinhaglene af dyret!!!Det er noget usselt pis! Brug dem aldrig!

Knæk og bræk!
-Klud.

Den der ler sidst......
Er langsom i opfattelsen!

[cck]

Hej

Se indlæg ovenfor med hensyn til gennemslagsevne. Zinkhagl var fremme for 10 - 15 år siden og kunne dengang knap slå gennem en FAKTA pose, de er åbenbart ikke blevet bedre med tiden.

Brug i stedet tungsten, HEVI shot eller en god stålhaglspatron.

Vh.

cck

[dravis]

Tjaaa...

Såvidt jeg har fulgt med i debatten om tungmetaller (og Wolfram er TUNGT) så er Wolfram kun impliceret i en enkelt undersøgelse og mistanke om cancer, vistnok fra USA, i forbindelse med at man fandt forhøjede værdier af Wolfram i blodprøver fra cancerpatienter i et kemisk forurenet område.

Wolfram er som rent metal meget modstandsdygtigt og reagerer trægt med både syrer, baser og ilt, hvilket burde indikere en lav risiko for at stoffet skulle være cancer-fremkaldende.

Der er nok ingen tvivl om at forskellige obskure kemiske forbindelser med wolfram er eller kan være noget giftigt stads, men metallisk wolfram er helt sikkert mindre skadeligt end Bismuth.

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu snart med .17 Mach 4 ...

[wolf_skate]

Ingen nyere tråde mht skovpatron?

er noget nyt under solen mht bedste matrial/patron i plain vanilla 12/70 skovpatron.. str omkring #4 (mest råvildt + lidt hare,ræv og enkelt fugl i ny og næ)

tungsten eller bismuth? (nogen snakkende om at bismuth smulderede på rådyr, andre at de var super gode)

bruger ikke mange og men er nu nede i 4stk anonyme sortplast (alt påskrift slidt af = sikkert noget Amax noget hvis jeg huske rigtig, str kan jeg ikke huske præcist men nok omkring 4-6)..

findes der nogen i ½pakke=12stk el lign ville være nok for mig de næste sæsonner

/wolf_skate


Scout for a blind dog - and throw him a bone