Køb af første riffel

[Explorer]

quote:

---

Originally posted by Christensen

Så at udvalget i fabriksladet patroner er større 30.06 kan være ret ligegyldigt når man som nyjæger skal vælge kaliber.

---

Jo du kan sagtens finde en patron der virker fint til formålet, men for mig er det mere universelt med en 30.06’er hvor der kan fåes flere typer jagtamm. fra de helt lette til de helt tunge, så helt ligegyldigt syntes jeg ikke det er

quote:

---

Originally posted by Schönauer

Hellere et lille kaliber, man skyder ordentlig med, end en over dimensioneret viagra bøsse, man er bange for og skyder ad h...... til med.

---

Mht rekyl er det helt klart vigtigt at man prøver riflen man har tiltænkt inden køb, vægt og skæfteform ændrer en del ved rekylen man fornemmer
Vil man skyde en del pap er der klart mest der taler for 308'eren og er det primært til jagt er det for mig tæt på 50/50 mellem 308 og 30.06, men det hælder til 06’eren pga god jagtamm. udvalg fra småt til stort, jeg har dermed gode chancer for på en jagtrejse at finde en god patron den skyder godt med
6,5’eren har endnu mindre udvalg i jagtamm.

MVH Bjarne

[GT]

Det er vist hypoteser Bjarne....

308´eren fås der da et væld af forskellig ammo til.
At fremstille det som om der skulle være i nærheden af dobbelt så meget ammo til 3006 passer ganske enkelt ikke.

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dårlig kopi[B)]

[Explorer]

Det er godt du skriver at det er "vist hypoteser", du må jo lave en optælling og bevise det modsatte
Jeg har dog aldrig påstået ar der er dobbelt så meget jagt ammo til 30.06 i forhold til 308

MVH Bjarne

[Explorer]

**************308***30.06
Norma***********9***11
Remington********8***20
Federal**********15***20
Lapua***********3****3
RWS************12***14
Sellier&Bellot*******6***6
Sako************10***9
Total************63***83

Jeg kan desværre ikke gøre for det GT, men faktum det er det []

MVH Bjarne

[Christensen]

quote:

---

Originally posted by Explorer

**************308***30.06
Norma***********9***11
Remington********8***20
Federal**********15***20
Lapua***********3****3
RWS************12***14
Sellier&Bellot*******6***6
Sako************10***9
Total************63***83

Jeg kan desværre ikke gøre for det GT, men faktum det er det []

MVH Bjarne

---

Så når der "kun" er 63 forskellige slags fabriksladet ammunition til 308win, mener du simplethen den skal fravælges til fordel for 30.06 fordi der er 20 flere til 30.06?

Om der er 62 eller 82 forskellige slags ammunition kan da være komplet ligegyldigt, begge tal fortæller der er rigelig valgmulighed for at finde ammunition til ens formål!

Mvh
Christensen

Livet rummer mange forunderlige spørgsmål...
Hvorfor er det fx. fysisk umuligt at købe et våbenskab der er stort nok?

[Schönauer]

quote:

---

Originally posted by Christensen

Om der er 62 eller 82 forskellige slags ammunition kan da være komplet ligegyldigt, begge tal fortæller der er rigelig valgmulighed for at finde ammunition til ens formål!

Mvh
Christensen

---

NEMLIG[B)] [] []

Schönauer

Medlem i foreningen til afskaffelse af plastic våben

[GT]

quote:

---

Om der er 62 eller 82 forskellige slags ammunition kan da være komplet ligegyldigt, begge tal fortæller der er rigelig valgmulighed for at finde ammunition til ens formål!

---

Præcis!!!

At det skulle være grund til at vælge "sværere rekyle" er ganske enkelt for tyndt[]

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dårlig kopi[B)]

[Explorer]

quote:

---

Originally posted by Christensen

Så når der "kun" er 63 forskellige slags fabriksladet ammunition til 308win, mener du simplethen den skal fravælges til fordel for 30.06 fordi der er 20 flere til 30.06?

---

Valget er op til den enkelte, men jeg mener blot at 30.06 skal ikke gøres ringere end den er, 308 er heller ikke noget dårligt valg

Det er ikke specifikt antalet totalt der trigger valget, men til 30.06 kan du få fra de letteste til de tungeste hvilket er mere besværligt til 308, den slutter typisk ved 180 grain og 30.06 ved 220

Jeg valgte selv 30.06 bla pga lidt mere power da jeg primært anvender den til jagt og det bliver kun til et par terrænskydninger om året (max 100 skud)

Sammenligner jeg hastighed/energi kan jeg med TTSX 168 i 30.06 rykke ca 70 meter længere væk i forhold til samme i 308, men havde jeg valgt en 308’er havde jeg valgt en lettere kugle af denne type
Beregning er lavet med Qload og PCB, jeg har ladet den til min 30.06'er og den kører med bedst præcision ved max, det er muligt at 308'eren i virkeligheden vil kunne gøre det bedre end en Qload beregning lige så vel som det er muligt den vil gøre det dårligere, det er for mig en ukendt faktor

Jeg har ikke samme rekyl/præcisions problem som du har og har derfor ingen problemer med en 30.06'er, derfor kan jeg kun anbefale at man prøver riflen man har tiltænkt sig at købe

MVH Bjarne

[høker]

Jeg kan kun se 6,5x55 som den store vinder af jeres fejde. da den kan alt det i diskutere om, med kun 2-3 forskellige patroner hvilket giver henholds vis 59stk. og 79.stk mindre fejlkøb at teste [][][]

[Christensen]

quote:

---

Originally posted by Explorer

quote:

---

Originally posted by Christensen

Så når der "kun" er 63 forskellige slags fabriksladet ammunition til 308win, mener du simplethen den skal fravælges til fordel for 30.06 fordi der er 20 flere til 30.06?

---

Valget er op til den enkelte, men jeg mener blot at 30.06 skal ikke gøres ringere end den er, 308 er heller ikke noget dårligt valg

---

Du har indirekte argumenteret for 30.06 igennem hele denne tråd... Og det meste jeg har set i denne tråd er saglige argumenter... Derfor er 30.06 ikke blevet gjort ringere end den er... Men blevet beskrevet for hvad den er og de ulemper den har... Og nej den er ikke så skide fantastisk som den nogen steder bliver gjort til...

quote:

---

Jeg valgte selv 30.06 bla pga lidt mere power da jeg primært anvender den til jagt og det bliver kun til et par terrænskydninger om året (max 100 skud)

---

Nu interessere det mig meget lidt i denne sammenhæng hvorfor du har valgt en 30.06 og hvad du bruger den til.... Denne tråd handler om første riffel til jæger/nyjæger ikke om dit kaliber valg.

quote:

---

Sammenligner jeg hastighed/energi kan jeg med TTSX 168 i 30.06 rykke ca 70 meter længere væk i forhold til samme i 308, men havde jeg valgt en 308’er havde jeg valgt en lettere kugle af denne type
Beregning er lavet med Qload og PCB, jeg har ladet den til min 30.06'er og den kører med bedst præcision ved max, det er muligt at 308'eren i virkeligheden vil kunne gøre det bedre end en Qload beregning lige så vel som det er muligt den vil gøre det dårligere, det er for mig en ukendt faktor

---

Jeg kan ikke se at dit overforbrug af ballastik programmer er et argument for en ny riffeljægere for at købe 30.06 frem for 308win, Jeg hen holder mig i øvrigt til dette

quote:

---

Originally posted by GT

quote:

---

En anden gør sig til fortaler for .308, men her mener jeg at du sætter dig mellem to stole

---

Vrøvl! 308´eren kan det hele

At vælge 3006 frem for 308 er af så akademisk begrundelse så det savner praktisk betydelse!

/GT

---

...!

quote:

---

Jeg har ikke samme rekyl/præcisions problem som du har og har derfor ingen problemer med en 30.06'er

---

3 ting her....
Hvor har jeg noget som helst sted skrevet jeg har problemer med 30.06 og hvorfor indrager du hvordan jeg skyder?
Hvorfor indrager du dig selv og hvordan du skyder?
Og hvad har de 2 foregående ting noget som helst med at gøre med at anbefale en ny riffeljæger hvad hans første kaliber skal være?

Mvh
Christensen

Livet rummer mange forunderlige spørgsmål...
Hvorfor er det fx. fysisk umuligt at købe et våbenskab der er stort nok?

[littlebear]

Til gengæld skyder de fleste nok beder med 308, pg den mindre rekyle, og hvis man ønsker at skyde på længere hold (200 +) skal man alligvel have styr på sin ballestik og rangefinder er også en god ide

Littlebear
Go Fast Take Chanses
[]

[Explorer]

quote:

---

Originally posted by Christensen

Du har indirekte argumenteret for 30.06 igennem hele denne tråd...

---

Og 308, men 6,5x55 er heller ikke noget dårligt valg []

quote:

---

Originally posted by Explorer

Dermed ikke sagt at en 308 er et dårligt valg []

---

quote:

---

Originally posted by Christensen

Og hvad har de 2 foregående ting noget som helst med at gøre med at anbefale en ny riffeljæger hvad hans første kaliber skal være?

---

Netop det at hvis han skulle kigge på feks en 30.06'er så bør han prøve den før køb så har ikke får investeret i et rekylproblem som du herunder beskriver, om du har rekylproblemer ved du jo bedst af os to? []

quote:

---

Originally posted by Christensen

Tilgengæld har 30.06 større rekyl og påtrods af mange glædes ved dette kaliber er der i praksis en del nyjægere der oplever problemer med rekyl, som ville få en bedre oplevelse med 308win eller 6,5x55.

---

Det er forhåbentlig ikke noget forkert i at beskrive hvorledes jeg selv oplever rekyl/præcision

MVH Bjarne

[Explorer]

quote:

---

Originally posted by Christensen

Og det meste jeg har set i denne tråd er saglige argumenter... Derfor er 30.06 ikke blevet gjort ringere end den er...

---

Det var godt du fik skrevet "det meste" []

quote:

---

Originally posted by Schönauer

Hellere et lille kaliber, man skyder ordentlig med, end en over dimensioneret viagra bøsse, man er bange for og skyder ad h...... til med.

Dyret er såmænd ligeglad med hvad den bliver skudt med.

Sålænge kalibret overholder lovens krav kan jeg ikke se noget problem i et mindre kaliber.

En mave slasker bliver ikke bedre af et stort kaliber[:o)]

---

MVH Bjarne

[n a]

quote:

---

Originally posted by GT

quote:

---

I må da falde til patten og indrømme at når vi snakker +100 meter er de balistiske egenskaber i .308 ikke så gode som 30.06

---

Det er ganske enkelt en gang gammelt sludder der intet hold har i fakta!

Har skudt adskillige dyr på endog meget lange hold og altid med 308win.
Den er ganske enkelt så mild og forudsigelig at skyde med.

Tager du en faktuel måling, nu snakker vi ikke teori, men håndgribelig praksis, så vil du opleve at der ikke er nogen praktisk forskel der er relevant. Det du siger er teoretiske marginaler.
Under praktisk anvendelse vil du da påstå at du kan definere forskellen på de to nænvte, 308win contra 3006 på lad os sige på f.eks 500m???
Det tror jeg ganske enkelt ikke på[]

Er du virkeligt så godt funderet at du kan drage praktisk nytte af de ekstra 20-30 m/s???

Så skal jeg da godt nok, som ID en gang skrev, "til at æde beta blokkere" hver gang jeg går på jagt med min 308win[][]

---

Du har sgu da sniffet for meget kølemiddel. Hold dig nu til fakta.
30.06 er en 308 overlegen på alle områder, hvis den er ladet til samme grad af det mulige.
Overlegen på følgende områder.
Større hastighed ved samme kugle
Mulighed for tungere kugle med samme hastighéd
Fladere kuglebane med samme kugle ladet til max
Kraftigere rekyle med samme kugle i samme hastighed
Kraftigere rekyle med samme kugle ved max hastighed.

Hvis ikke det er begrundelse. Så kan du lege så godt anbefale en 6,5 i stedet for en 308. Eller en 243 i stedet for en 6,5. Eller en 223 i stedet for en 243. eller en 22lr i stedet for en 223

[Schönauer]

quote:

---

Originally posted by n a

Kraftigere rekyle med samme kugle i samme hastighed
Kraftigere rekyle med samme kugle ved max hastighed.

---

Skulle det være en kvalifikation i sig selv[?] [:0]

Schönauer

Medlem i foreningen til afskaffelse af plastic våben

[GT]

Det er godt med dig Jørgen....

Jeg er ganske enkelt uenig i at det fremstilles som om at der nærmest er en faktor 2 til forskel, det er faktuelt forkert!

Jeg har selv haft 3 3006´ere og 2 308´ere samt en hav af målinger fra et stort spekter af kunderifler af forskellige fabrikater og har aldrig kunne måle en forskel andet end omkring end 30m/s. Det finder jeg praktisk anvendeligt uden betydelse idet jeg ikke har kunne se nogen sluttelig forskel.
Hvis man skyder så ringe så man tror man kan kompensere fra katastrofe til success med 30m/s så burde man nok købe 5000 patroner og øve sig lidt inden man drog på jagt[B)]

Den akademiske forskel er til stede, ubetinget, men i min verden kun akademisk.

Derfor når vi nu snakker 2 kaliber 30 kalibre der ligger så tæt, så finder jeg forskellen ubetydelige i praktisk anvendelse.

Og ja, man korrigerer alligevel når man skyder på 4-500m men måske man ikke behøver det med 30-06 Lazer, da den ikke følger naturlovene og kuglebanen ikke beskriver en parabel men en lige linie[][]

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dårlig kopi[B)]

[THORLAK]

Et lille pip:

Pga. hylster volumen kan en 30.06 bære en 200 grains kugle, hvor i mod 308W efter min mening stopper ved 165 grains - altså i den tunge ende er 30.06'ern en smule bedre. Hvis man ikke skal skyde med noget der er tungere end 165 grains vil jeg til hver en tid anbefale 308W til dansk jagt (og så købe en 9,3x62 eller 35 Whelen til gris, hjort og drivjagt[]).

Debatten om mere eller mindre rekyle : Følt rekyle er mere afhængig af vægten af våbenet og skæfte formen end sølle 35 m/s mere i Vo. Bevares, med samme riffel og samme kugle har 30.06 mere rekyle, men hvis det er det store problem. Så skal man starte et helt andet sted - enten kan man jo blive hjemme eller købe sig en 223'er og træne sig op derfra[].

Mvh Thorlak

Correct first shot placement, the rest is bullshit!

[kystfisker]

Thorlak,

Nu skriver du godtnok .35 Whelen, men hvem laver lige sådan én? Har faktisk selv været i overvejelser om at få lavet en pibe i det cal. Har du nogen Nogen erfaringer med dette kaliber??

[M@X 2.1]

Lothar Walther laver piber i denne herlige kaliber []

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[Explorer]

quote:

---

Originally posted by THORLAK

Et lille pip:

Pga. hylster volumen kan en 30.06 bære en 200 grains kugle, hvor i mod 308W efter min mening stopper ved 165 grains - altså i den tunge ende er 30.06'ern en smule bedre. Hvis man ikke skal skyde med noget der er tungere end 165 grains vil jeg til hver en tid anbefale 308W til dansk jagt (og så købe en 9,3x62 eller 35 Whelen til gris, hjort og drivjagt[]).

---

Ikke et helt forkert pip []

Er man nu ikke til flere rifler/kalibre så er 30.06 den mest universelle med ladninger fra 110 grain til 220 grain []

MVH Bjarne