Aurora skydning. Hvor blev tråden af???

[n a]

Ja Ja Vilsgård, hvis man læser dit seneste indlæg, tyder det på at selv de mest markante tråde, potentielt kan medføre noget positivt og befriende[][]

[STROM]

efter min ydmyge opfattelse er off topic stedet hvor næsten alt må se dagens lys og hvor hijacking af tråde er helt legalt ( at jeg så nyder at en seriøs tråd løber af sporet, er en anden sag [])

mvh
Strom, naturgænger

[Marion Morrison]

Strom I love you, but don't get any funny ideas[]

[yeti]

Selvom jeg bestemt ikke er enig i alt hvad Jess kommer med, så sætter jeg stor pris på lejligheden til at reflektere over hvordan vores samfund er skruet sammen og ikke mindst over at det kan gøres på mange andre måder. Jeg synes at vi har en grim tildens til "vi alene vide" hvor vi afviser andre måder at leve på som primitive, umenneskelige aller andet. I stedet tror jeg at det er sundt vi indimellem kigger med lidt skeptiske øjne på vores måde at leve på. Måske er der også steder hvor vi kan lave forbedringer. Netop dette synes jeg at flere af Jess' indlæg giver lejlighed til.

Personligt synes jeg måske nok at vi kunne kigge lidt på om yderligere regulering per definition skabe større lykke eller om vi blot skaber mere burokrati og dermed et mindre effektivt samfund der på sigt får problemer med at understøtte befolkningens levestandard. Som bekendt er intet gratis, og det gælder også de resurser der bruges på at kontrollere, dømme og straffe efter nye regler. Samtidigt kan de resurser så ikke bruges på at skabe værdier der kan understøtte levestandarden. Så når nye regler vedtages bør denne del af konsekvenserne tænkes grundigt igennem. Jeg kan i mit daglige virke se at vores kære politikere ikke har en chance for sådan fordybelse og grundighed. Der bliver vedtaget al for meget ny lovgivning på for tyndt grundlag og uden den grundighed man kunne forvente.

Og når det er sagt så har vi det jo meget godt, og for mit vedkommende handler det mest om bekymringer for at vi er ved at ødelægge det ved bevidstløst at køre på med flere og flere regler.

Mvh.

Yeti

[Vilsgaard]

Jo jo "na" og godt ord igen. Som jeg skrev, kan jeg jo lade være med at følge tråden, og det bliver nok min tilgang til denne tråd.

Selvfølgelig skal alle have lov til at ytre deres holdninger, fuld forståelse for det. Jeg syntes bare det er lidt for meget af det gode.

God weekend til alle.

"Den der ler sidst er langsomt opfattende"

[CP]

Overvejer absolut samme mulighed som Vilsgård (retræte) og ender nok også med at gøre det.
At der kun er en taber ved det (mig selv) ved jeg godt.
Men hvis Jess bliver ved med at køre i samme spor som hidtil, har jeg ikke lyst til at være med på toget.

CP
"Kryogenbehandling af riffelpiber-det virker"

[50GIJESS]

Det har jo intet at gore med "at min er langere end din" osv. Og nu da traden er lobet helt af sporet, sa lad os da bare tage en snak om det hele....

Nu har vi talt om vaben til selvforsvar. Det muslimske problem. Uduelige politikere, samt hvor uenige vi kan vare over dette. Mange elsker og hade denne trad, men vender gerne tilbage og hvorfor ?

Fordi der dybest nede i emnerne hviler noget der gar mange pa nerverne. Alt starter vel med selverkendelse, men det er nemmere at kalde andre for selvfede, istedet for at se mere nuanceret pa emnernes indhold. Forsoge at satte sig sig lidt ud over sig selv, istedet for at tro man blot ved alt.

Nej ved desvarre ikke alt, men hvis mange her ikke kan forsta eller acceptere, at vaben i de rigtige hander kan rede liv, og tage dem i de forkerte, samt den vestlige verden er under en fremtidig muslimsk trussel, og at flertallet af politikere er totalt ligeglade....ja sa er traden meningslos. OK dette var den forkortede udgave, men det er jo stort set tradens indhold.

Selvfolgelig er det bedst kun at hore sjove og positive ting i dagligdagen, men hvis man ikke orker at indse emner, der burde vare selvindlysende fra starten, samt bliver ophidset over andre forklarer virkeligheden omkring dem, sa er det da pa tide at vagne lidt op ikke.

Men det gar jo utroligt godt ikke.....indtil videre.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

[yeti]

Hvis jeg skal acceptere den præmis du stiller op ovenfor - ja så er tråden efter min mening meningsløs. Men jeg acceptere ikke din præmis for tråden og mener som jeg forklarede i mit forgående indlæg at den tjener et formål.

Den vestlige kultur er under angreb fra mange ting. De fleste ligger i kulturen selv, hvilket altid har været tilfældet for de unge gør oprør. Et af de mere alvorlige angreb er som jeg ser det fra det ekstreme religiøse højre i USA som jo nærmest ønsker udvikling i takt med den armis-people har. Intelligent design min bare...

Men hvis vi ellers vedbliver at have en kritisk dialog omkring diverse udviklingstildenser så er det min overbevisning at den vestlige kultur er stærk nok til at bestå rigtigt mange år endnu.

Mvh.

Yeti

[n a]

quote:

---

Originally posted by CP

Overvejer absolut samme mulighed som Vilsgård (retræte) og ender nok også med at gøre det.
At der kun er en taber ved det (mig selv) ved jeg godt.
Men hvis Jess bliver ved med at køre i samme spor som hidtil, har jeg ikke lyst til at være med på toget.

CP
"Kryogenbehandling af riffelpiber-det virker"

---

Claus, uanset at jess har lidt markante meninger, og sin egen verdensopfattelse, synes jeg dit indspil virker ret tyndt.
Når man nu tænker på dine efter min mening meget stødende udtalelser og holdninger omkring landbrug, og blandet bolig og erhverv. Så er det heldigvis næsten sådan at man må have sin mening, uanset hvor tosset den så forekommer andre.
Personligt tror jeg at visse debatøres meningstilkendegivelser omkring landbrug, er meget mere skadende for jægere generelt, en det som Jess fremkommer med. Mange kan sige, at det var da godt at han emigrerede, med den forfærdelige holdning han tilkendegiver.

Man skal ikke undervurdere værdien af markante holdninger, da de ofte vil få tænkende mennesker til at reflektere.
Jeg vil til enhver tid foretrække indlæg fra en emigreret "våbentosse" end at vi får flere embedsmænd og højtuddannede burokrater, som kan gøre min hverdag mere bøvlet, med mindre tid og energi til at producere ting som kan sælges til eksport, og dermed bringe lidt kroner i det bundløse offentlige hul, og eventuelt skaffe lidt underbetalt arbejde til nogle af de sidste tåber som gider slide, i stedet for passivt at suge af den offentlige .

[50GIJESS]

Faktisk er jeg ikke vabentosset, blot vabenliderlig. Faktisk interessant, hvordan forskellige kulturer opfatter det samme vidt forskelligt. Her betragtes jeg vel som gennemsnitlig vabenejer....ja ok lidt over gennemsnittet, nu da vaben er min levevej, og vandre rundt i dem op til hoftehojde dagligt.

Jess Christensen
Master Pistolsmith

[50GIJESS]

Dobbelt post....haber i forstar.

Okay, sa forklar mig lige, hvorfor det gar sa helvedes godt i dammen ? Ingen kan lide regeringen! Mange mener udlamdinge er blevet til et markbart problem! Strengere lovgivning vedr. luftvaben. Pa et ovrigt forum angaende vaben og historie herom, laser jeg folgende....hvilken kniv er lovlig...skal jeg nu salge mine luftvaben... har fundet en halrusten Mauser i en mose, og ma jeg eje den ifolge loven....og bla bla bla.

Inden jeg blev sindssyg over forholdende i DK og blev modstandsmand og kriminel, havde jeg provet det hele. Appeleret til JM som formand for en skytteforening over bedre forhold og muligheder. Medstartet DSF som er "borderline" sturent i dag, men tidlige en klub for atter sindssyge personer. Var den eneste i min jagtforening, som faktisk gik til JM, for at stoppe gebyrer pa jagtriffel tilladelser dengang de gik op til 840kr. tilbage i 80'erne.

Ingen opbakning....las INGEN opbakning....og hvorfor ! fordi alle er selvfede og bukker blot under for det danske system igen og igen. Dem der virkeligt fatter rigtigt og forkert siger som regel intet, og hvorfor...fordi de kender de modbydelige system, og helst blot vil overleve oppe imod idioter og deres selvrettigfardigende levevis som intet har med frihed at gore under ansvar....kan det siges mere simpelt.

Ja gor bare grin med en udenlandsdansker, som tidligere har kampet jeres sag. I har det pracist som i fortjener det i dag pa godt og ondt. Og tro mig, hvis nogen her gerne vil diskuterer enktle detajler om omnavnte forhold, kan vi maske starte en rigtig serios debat....problemet er bare at ingen gider men haber pa det bliver bedre.

Ja jeg flyttede til USA af flere grunde, men en af de storste grunde, var at jeg var pissetrat af at mange kunne se problemet, men var blot typisk danske og bedrevidende samt "selvfede"

Det hele kunne have varet en dans pa roser, men bade indenfor jagtmiljoet samt sportsskydningen, begyndte det hele at ga galt i 80'erne. Rockere og "nydanskere" var faktisk problemet. Ingen havde mod til at fortalle myndighederne, at disse ikke reprasenterede den almindelige danske vabenejer. Siden da har alle fundet sig i den ene opstramning efter den anden.

Intet er praventivt over dette, men den brede befolkning, ved jo ikke hvad vi ved om vabeneje og ansvaret involveret i dette. Sa med tiden, gik det hele som helt ad helvede til. Nu skal man begrunde ansogninger til f.eks lyddampere, 45 ACP, halvauto rifler, mere end 2-3 vaben af samme art osv. osv.
Hvad fanden er praventivt over dette, nar samtlige ansogere er ustraffede og hardtarbejdende medborgere ? Ingen star sammen, men er blot glade for at have hvad du nu en gang ejer. Haber det bedste, samt deres heldige tilladelser ikke bliver tilbagekaldt. Giv mig blot een god grund til ikke at kalde dette latterligt...blot en !

Ok, jeg er blevet forsogt latterlig gjort her, for at vare vabentosset, ekstrem og uonsket osv. Ja jeg praler lidt og opforer mig sommetider nedveradiggoernde overfor ovrige her. Er det maske ikke pa tide at forsta hvorfor !

Ved godt at "big brother" ser med her, samt jeg skal skrue ned for charmen osv. Taber man selvrespekten over rigtigt og forkert, taber man alt pa langere sigt....tager jeg fejl.

Sa sporger man vel sig selv. Hvorfor i al verden skriver en udenlandsdansker dette fis. Det gor han blot fordi, at de normer og vardier han tidligere levede for, ikke skal ga til spilde i langden. Har jeg fordel af dette ? Overhovedet ikke, lever et sted hvor individet ma alt, samt har muligheder inden de bliver stoppet af uvidenhed.

Systemet tog roven pa mig...og jeg tog roven pa systemet og vandt. Men hvad vil du gore den dag det rammer dig ? Dette uden grund, men blot fordi alle vil fortalle dig hvad der er bedst for dig. Der er rigtigt og forkert, alt andet er faktisk ligegyldigt...men det er nojagtigt det at alle er ligeglade der er problemet i sig selv.

Hvor tager jeg fejl ?

Jess Christensen
Master Pistolsmith

[lollænder]

Nu har tilfældigvis masser af eksempler på hvordan regeringen/ministerierne/embedsværket bruger klappen for øjet for at tromle deres agenda igennem. Desværre så ryger jeg på den sorte liste herinde og får at vide at jeg altid hyler op. Så ja Jess jeg ved til dels hvad du snakker om også i dette forum.
Myndighederne kører os simpelthen trætte med alle deres rigide regler og er ikke kontaktbare for dokumentation, fakta og objektive vurderinger. Og hvordan skal vi så slås mod dette? Under VK regeringen fik vi et enormt bureaukratisk embedsværk som har bredt sig ud i alle afkroge, virksomheder og organisationer. Med den kære SRSF regering bliver vi fortalt at politiske valgløfter, blot er valgløfter og alle de sure ting som vi bliver overdynget med nu, faktisk allerede var besluttet af den forrige regering. Hvor er bollerne henne? Resten af beslutningerne de foretager er med baggrund i en stærkt socialistisk tankegang som knækkede engang i firserne.

Det er ikke et spørgsmål om selvfedhed. Vi er simpelthen kørt trætte. Dem der ikke er kørt trætte er dem der har mistet jordforbindelsen og tror at verdensfreden er sikret til evig tid bare kaliber .22 bliver forbudt og landbruget bliver økologisk.

For 2 år siden var jeg alvorlg syg og måtte tage store mængder medicin. Efterfølgende så skulle jeg scannes for mulig knogleskørhed. En køretur på 98 kilometer, hver vej. Der er mulighed for at få transportudgifter dækket. Det bliver takseret til lige omkring 122 kroner. Jeg skal udfylde et papir på afdelingen da jeg selv har stået for transporten. For at modtage disse penge så bliver der sendt et brev til mig som jeg skal udfylde, underskrive og returnere. Derefter så modtager jeg et svarbrev og senere pengene. Gad vide hvor mange breve der kan håndteres i timen og hvor meget arbejde der lagt i at udbetale et mindre pengebeløb? Vi rammer nok et faktor 1 til 1. Spild af resurcer efter min mening. Nåe ja nogen har selvfølgelig behov for hjælp til at komme til undersøgelse. Men mon ikke at det kunne gøres mere smidigt? Altså vores informationer står på sygesikringsbeviset. En magnetstribeaflæsning samtidig med man indskrives på hospitalet. Der viges af for om man er selvtransorterende eller transporteret af falck. Derefter kan systemet regne ud hvor mange km der er kørt og sætte pengene til udbetaling. Men nej det er for nemt. Der skal være et kontor med en afdelingsleder som har det administrative ansvar. Han har så et hjørnekontor og en flok sekretærer som skal åbne disse konvolutter, taste informationerne ind i computer. Derefter sende brev ud til hver enkelt som ansøger om kørselsgodtgørelse. Derefter skal de også åbne brevene igen og taste informationerne ind i computer igen. Derefter så kan afdelingslederen så godkende udbetalingerne. Vupti, der er en håndfuld administrative medarbejdere på hver sygehus.

[Kenneth]

quote:

---

Originally posted by rekylling

... Men nej det er for nemt. Der skal være et kontor med en afdelingsleder som har det administrative ansvar. Han har så et hjørnekontor og en flok sekretærer som skal åbne disse konvolutter, taste informationerne ind i computer. Derefter sende brev ud til hver enkelt som ansøger om kørselsgodtgørelse. Derefter skal de også åbne brevene igen og taste informationerne ind i computer igen. Derefter så kan afdelingslederen så godkende udbetalingerne. Vupti, der er en håndfuld administrative medarbejdere på hver sygehus.

---

Og dette skyldes at hvar gang der er den mindste åbning i et system, så voldbolles det i et omfang som langt overstiger administrationsomkostningerne ved kontrollen.

Af eksempler kan nævnes: Folk der kører privat i firmabiler uden beskatning, unddragelse af momsbetaling, sort arbejde osv. osv.

Ofte er risikoen for at blive opdaget det eneste der afholder folk fra bedrageri. Hvor mange herinde ville fx. ikke fuske lidt med selvangivelsen hvis det var 100% sikkert at det ikke blev opdaget ? Eller hvor mange ville handle udstyr i USA, hvis det var helt sikkert at toldvæsenet ikke opdagede pakken ?

Vi ligger som vi har redt, desværre.

Eneste 'løsing' jeg kan komme på, er at fjerne ALLE afgifter og gebyrer, og så udelukkende have en indkomstskat uden nogen muligheder for fradrag. Men sådan et system ville sikkert også kunne vold-misbruges...

Hilsen Kenneth

-------------------------------------------
The only difference between tattooed people and non-tattooed people is that tattooed people don't give a shit that you don't have tattoos.

[Jepsen]

Her kommer så de berømte ord, SÅ ER DEN GED VIST BARBERET. Vi låser nu tråden, da vi ikke ser meget nyt tilført i den seneste tid.

Skulle der være nogen der ønsker at bidrage med yderligere er sådanne input henvist til Members Only, da hverken VTF eller gæster efter vores vurdering bliver beriget yderligere ved at fortsætte tråden her.

Moderatorteamet