6.5x55

[bobo]

Hej Jægere

Nu er det korrekt at der i paragraf 19 stk. 2, afsnit B af den tyske forbundsjagtlov står:

auf alles übrige Schalenwild mit Büchsenpatronen unter einem Kaliber von 6,5 mm zu schießen; im
Kaliber 6,5 mm und darüber müssen die Büchsenpatronen eine Auftreffenergie auf 100 m (E 100) von
mindestens 2 000 Joule haben.

Hvilket for dem der ikke kan tysk vil sige:
Der skal bruges en kaliber på min. 6,5mm, som har en anslagsenergi ved 100meter på min 2000joule.
Læg mærke til at kaliber ifølge tysk lovgivning er riffelkaliber og ikke projektildiameter. (en kaliber .25 er eksempelvis 6,52mm målt på projektilet, men stadig ikke tilladt da pibens kaliber er under 6,5mm)

Kære Zero, nu må du ikke sammenligne Tyskland og Danmark lovgivningsmæssigt. Tyskland er en føderal stat, hvilket vil sige at forbundsjagtloven er for føderale områder, og vejledene for føderationen, og hver enkelt delstat må (og har) egne jagtlove. Den enkelte delstat kan således forbyde hvad de har lyst til, ligesom de også kan tillade hvad de har lyst til (som det skete for 3 år siden da Niedersachsen tillod at der måtte bruges ”fra kaliber 222Rem” til at skyde mindre vildsvin, i deres delstats jagtlov.

Den samme ret til at indfører egne regler tilkommer også det enkelte skovdistrikt, når det er delstatsskov. Hvis det er føderal skov (som jeg lige har været på drivjagt i), følger man fortrinsvis forbundsloven, dog ikke altid. Et godt eksempel er at der i samtlige forbundskove (hertil høre også millitærområder), er vedtaget at der kun må bruges blyfri ammunition. Her har forbundsskovsledelsen således besluttet at indføre strengere regler end loven foreskriver. Dette bliver skriftligt (kun på tysk naturligvis) og mundtligt tilkendegivet inden jagten, og hvis ikke man vil følge de regler der er vedtaget af områdets ejere, kan man jo køre hjem igen og surmule over det.

Med hensyn til brug af 6,5X55 til jagt i Tyskland er der mange landesforst distrikter (det er ikke føderale skove), der forlanger at man bruger et kaliber på min 7mm til drivjagter. Det er i den forbindelse fuldstendigt ligegyldigt om man kommer fra Danmark og er skandinavisk mester i lerdueskydning med riffel og har dræbt 214 elefanter med sin 6,5er. Hvis ikke man kan følge de regler som områdets ejer (som jo er det enkelte landesforst-distrikt) har stillet op, må man køre hjem igen, det hjælper under ingen omstændigheder at stille sig hen og skabe sig som en tosse (som jeg har oplevet et par gange), det eneste det medføre ar at de en anden gang er tilbageholdene med at tage Danske jægere med. Den slags lorteopførsel kan andre danske jægere så lide under (nogle gange også ved nabodistrikterne), indtil der er kommet lidt ro over sagen igen.

Det er i min optik ikke noget unaturligt i at stille specielle krav til jægerne på sin jagt, jeg gør det selv når jeg forbyder jægerne på min jagt at dublere på råvildt med hagl.

Så kommer jeg lige tilbage til delstatslovgivning. Jeg ved ikke hvad der står i de enkelte delstaters jagtlove med hensyn til kaliber. Da jeg selv har haft jagt i Hessen, ved jeg at i Hessens jagtlov (som jeg fik udleveret ved jagtleje start) står at der skal anvendes et kaliber på min. 7mm ved drivjagt og trykjagt. Således står der ingen steder i denne lov at du ikke må bruge 6,5mm til jagt fra eksempelvis tårn.

Således kan man koge det ned til:
6,5X55 bliver accepteret til ”stille” jagt langt de fleste steder i Tyskland.
6,5X55 bliver mange steder i Tyskland ikke accepteret til driv/trykjagt.
6,5X55 kan sagtens skyde alt jagtbart vildt i Tyskland på en effektiv og forsvarlig måde, men der er visse kredse i Tyskland hvor den åbenbart ikke er velset. Om det så er berettiget eller ej kan man tage en diskussion om, det er bare ikke noget vi danskere skal regne med at tyskere gide være med til, da mange af deres skovfogeder nu engang bare bestemmer hvordan de vil have det i deres egne skove.

Husk at vi i tyskernes øjne er rimeligt ubetydelige, når alt kommer til alt har de provinsbyer hvor der bor flere mennesker end der bor i Danmark tilsammen, derfor er det egentlig begrænset hvor meget de "gider" høre på os.

Vi danskere må således spørge jagtrejseselskab eller de lokale jægere, i det område hvor vi skal jage om 6,5ern må bruges eller ej, til den jagt vi skal udøve, hvis ikke vi kan finde noget specifikt om området på nettet.

Med venlig hilsen
Sonny

[hogmeister]

Og hvordan kommer skovpatroner ind I billedet naar traaden er om 6.5x55??
H

[M@X 2.1]

@Sonny
Du er da en værre lyseslukker [] Du dræber enhver diskution med facts. Jeg ved at du har et stort og indgående kendskab til Tyske jagtlove, så jeg tager dine ord for pålydende. Jeg har mødt dig på en jagt i Tyskland. Det er det dig med den hjemmelavede kniv af en savklinge og gaffatape [][]
Men jeg tror at du undervurderer Danske jægeres betydning i Tyskland. Jeg jager en del i Meclenburg Vorpommern. Sådan en 4-10 gange årligt. Jeg vurderer at Danske jægere udgør 30% af deltagerne på mange jagter. Jeg har ikke fantasi til at forestille mig at Forstamterne vil sige nej til den indtægt. Faktisk ved jeg at hvis ikke Danskerne kom og betalte (den høje)prisen, så kunne de ikke sælge pladserne til Tyskere. Det er simpelt hen for dyrt for Østtyske jægere.
Her i sidste uge fik vi osse at vide at fra 1 april 2014 gælder kun blyfri i M.V. Og at der ville komme kontrol af patroner inden jagten.
Jeg er dog ikke helt klar over om det kun gælder drivjagt eller om det osse gælder alenejagt. Ved du noget om det???
Jeg har igennem de sidste 15 år jaget i ca, 10-12 forskellige Forstamter og jeg har aldrig hørt et eneste ord om kaliber eller kuglevægte. Ikke en Förster har kigget på patroner, hverken før eller efter en jagt.

@Zero
Du bliver bare ved med at bakke på din private vej. At bakke med minus 10km/t, er det ikke at køre fremad med 10 km/t []

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[bobo]

Ja i de senere år har der været ret mange danskere med i de nordvestlig delstater, og her vil de sikkert lytte.

Lige netop på den jagt hvor du var med syd for Berlin, blev der året inden sagt kun blyholdig ammo og min 7mm.
Så vidt som jeg husker blev der året hvor du var med sagt blyfri tilladt igen og kaliber slet ikke nævnt.
I år var jeg ikke med, men fik invitation tilsendt, med krav om blyfri ammo og skydebevis.

I år var jeg med på Bundesforst (militærområde), her fik jeg skriftligt krav om min 7mm + det skulle være blyfri og jeg skulle have skydebevis. (intet blev dog kontrolleret)
Det var samme skovfoged, så jeg ved ikke hvem der i dette tilfælde bestemte retningslinjerne, det eneste jeg kan sige med sikkerhed er at det var Landesforst, og ikke Bundesforst.

I Vesttyskland plejer de at være noget mere aggressive med krav, men det afhænger i sidste ende af den enkelte skovfoged. Jeg ved faktisk ikke hvor meget skovfogederne selv må bestemme og hvor meget de så i sidste ende "vælger" at informere om.

Som du ved lavede jeg indtil et par år siden nogle jagter til Tyskland. Det er som arrangør jeg har haft dårlige oplevelser.
Det værste jeg har oplevet er en jæger fra Vestjylland der var informeret om min 7mm, og alligevel troppede op med en 6,5er til en jagt i S A, ved den tjekkiske grænse. Her begyndte pågældende jæger at diskutere med skovfogeden, og det endte med en masse ballade for hele holdet.[:0]
Hvis pågældende jæger havde holdt hans kæft, og i det hele taget lav profil, var der såmænd ingen der ville have opdaget eller sagt noget.

Det skal i den forbindelse nævnes at selv jeg nogle steder har mødt krav om min 7mm, har jeg aldrig oplevet at det er blevet kontrolleret.

Den med det blyfri i MV har jeg hørt før, og troede faktisk at det allerede var indført i Landesforst, da det allerede var et krav ved Bundesforst sidste år.
Det gælder for øvrigt både for de store jagter og individuelle jagter.
Begrundelsen for indførsel af forbud mod blyholdig riffelammunition er at fugles fordøjelsessystem (i modsætning til pattedyrs) optager metalliske blypartikler, dette betyder så at de tyske rovfugle bliver blyforgiftede når de spiser indvolde med blysplinter.

Så bliver jeg desværre nødt til at korrigere dig ved en alvorlig fejltagelse: Min knivklinger er ikke et savblad, den er lavet af et stykke Sverker 21, hærdet til 61-62 RC.[}]
Det er dog korrekt at der i de øvrige konstruktionsmaterialer som omgiver klingen indgår både gaffertape og et stykke gammelt gulvbræt.
Det er nu 5 år siden jeg lavede den, og den har nu brækket Ca. 75-85 stykker vildt, stadig uden slibning, og man kan stadig barbere sig med den uden at det er ubehageligt.

Så for lige at komme tilbage til tråden:
Efter min mening er 6,5X55 ikke for lille til kronvildt, og jeg har ikke engang betænkeligheder ved at skyde på hverken kronvildt eller svin den med lettere kugler. Lige nu er mit 6,5X55 ammo ladet med 130grain Nosler accubond, og de har indtil nu problemløst dræbt det jeg har skudt på med dem.

Med venlig hilsen
Sonny

[Zero]

quote:

---

Originally posted by lollænder

quote:

---

Originally posted by Zero

quote:

---

Originally posted by lollænder

Dansk jagtlovgivning er basis. Den kan man ikke underbyde, men man må gerne stille skrappere krav lokalt, som feks bestået riffelprøve. Eller fravælge skovpatroner i skoven hvis skovejeren tillader dette. Man kan ikke få tilladelse til at bruge blyhagl eller skyde kronvildt med 243win, selvom det står i en kontrakt.

---

Jamen så indfører jeg en fartgrænse på minus 10 km/t og tvungen venstrekørsel i bakgear på min private vej. Så behøver posten ikke at vende i min gårdsplads.

Hvis Jagtdistrikter kan stramme loven over hvad der står i jagtloven (ligegyldigt hvilket land) så kunne jeg godt tænke mig at lade en dommer kigge på det. For så er der ikke langt til at forbyde rødhårede at gå på jagt i Statsskoven. At en skovejer tillader stålhagl synes jeg ikke man kan sammenligne med at stramme kravet til kaliberen til en specifik vildtart. Det krav har Naturstyrelsen netop vejledt ministeren i hvor meget der skal til.
For øvrigt har jeg været på købejagt i flere af de vestjyske plantager, hvor mine jagtkammerater havde "Riffeljagt tilladt" på deres jagttegn. Det var der ingen problemer i, fik vi at vide. Men praksis kan være ændret siden. Selvom jeg tror at en dommer vil underkende beslutningen.

--
(o)(o)
Tin Tin er racist - han siger NEGER

---

Fordi en plantage er vestjysk er det ikke ensbetydende med at SN har jagtretten i skoven og kan udstikke reglerne.

Med hensyn til venstrekørsel så kan du ikke bestemme dette, da der er lovbefalet højrekørsel i Danmark, men du kan godt fastsætte lavere anbefalet hastighed. Se vedhæftede dokument.
http://www.vejdirektoratet.dk/DA/om-os/j...lesvej.pdf

---

Den omtalte jagt VAR altså på en købejagt i Naturstyrelsen i Oksbøl skovdistrikt.
Det du linker til er noget om privat FÆLLESVEJ. Min vej er en privat vej, hvor kun jeg bor. Og postkassen er nu flyttet op til hovedvejen. Så jeg er ret sikker på at ingen myndighed kan forhindre mig i at indføre mine egne færdselsregler [] (og bakning med minus hastighed i venstre side, er det ikke????? fremad i højre side)
Men jeg må bøje mig for Bobo's udmærkede forklaring. Tyskerne KAN åbenbart lave deres egne regler lokalt. Jeg har bare aldrig været ude for det på de drivjagter jeg har været på. Det er selvfølgelig osse kun et halvt hundrede stykker [|)]

--
(o)(o)
Tin Tin er racist - han siger NEGER

[chrf88]

Hold da op en fin lille diskussion[]
Men skulle vi nu ikke bare blive enige om at det faktisk ER MULIGT for tyskerne lokalt at skærpe kravene om hvilke kaliber, kuglevægt osv. jagten må udøves med.

Trådstarteren spurgte efter om 6,5x55 måtte bruges til kronvildt i fremtiden. Og det må den selvfølgelig gerne som loven siger nu.
Men hvis man gerne vil gå meget på jagt i tyskland ville det nok være smart at tage en lidt større kaliber med, eller forhøre sig ved jagtudbyderen inden[]

"Ideas pull the trigger, but instinct loads the gun."